Отправлено: 06.05.10 16:25. Заголовок: Про смешно

Я задумалась... Мне когда щекотно, как правило - радостно. Поэтому я смеюсь. Если мне не радостно (см. клип подстава /подлянка - прим. ред./ на сайте, я там здорово струхнула), звуки вообще другие. А вам? Вы смеетесь, даже если невесело?

 Отправлено: 06.05.10 17:28. Заголовок: Иногда наверно каждо..

Иногда наверно каждому приходится смеяться истерическим смехом и вовсе не от радости

 Отправлено: 06.05.10 17:46. Заголовок: Тут речь про щекотку..

Тут речь про щекотку и про смех, ею вызываемый... Так, по жизни, всякое бывает... Лично мне сложно что-то говорить, ибо меня маловато тиклили для какой-либо статистики... А по жизни, я просто ходячий слоган "улыбайтесь - это всех раздражает"... ))

 Отправлено: 06.05.10 20:24. Заголовок: Я смеюсь, и мне смеш..

Я смеюсь, и мне смешно.

 Отправлено: 06.05.10 20:41. Заголовок: Да, улыбаюсь, когда ..

Да, улыбаюсь, когда здороваюсь или у меня превосходное настроение.
Щекотка же до сих пор не доставляла негативных эмоций, впрочем целенаправленно меня пока всего несколько раз тиклили.

 Отправлено: 06.05.10 20:47. Заголовок: Хех, отпиарила клип ..

Хех, отпиарила клип :-)

 Отправлено: 06.05.10 21:16. Заголовок: и в мыслях не было! ..

и в мыслях не было! пока ты не сказал...

 Отправлено: 06.05.10 21:33. Заголовок: Как показывает реаль..

Как показывает реальность (отбросим всякую актерскую имитацию в буржуйских клипах), врядли человек будет радостно смеяться, если будет осознавать, что над ним происходит реально нешуточное издевательство. Возьмите людей, которые не в Теме и им при этом не нравится когда их щекочут. Думаете от них услышите радостный смех?

 Отправлено: 06.05.10 21:49. Заголовок: ti-j пишет: Возьмит..

ti-j пишет:

цитата:

Возьмите людей, которые не в Теме и им при этом не нравится когда их щекочут.

Дык ведь, таковых тут и не наблюдается... Вроде... А про "нешуточное издевательство" автор сего топика уже сказала...

 Отправлено: 06.05.10 23:52. Заголовок: Dragon.911 пишет: Д..

Dragon.911 пишет:

цитата:

Дык ведь, таковых тут и не наблюдается

Я думаю автор сего топика возражать не станет, если обсуждаться будут так же те, кто не форумчане и которые вообще не в Теме.

 Отправлено: 07.05.10 00:07. Заголовок: Ну, это тогда будет ..

Ну, это тогда будет походить на обсуждение привлекательности определенной породы собак среди любителей кошек... Им все собаки на одну морду - гавкающую и кусачую... ;))

На самом деле, мне не очень-то сама тема этой беседы ясна... Либо щекотка->радость->смех, либо щекотка->злость->"в рыло"... Я как-то никаких третьих сентенций не могу представить...

 Отправлено: 07.05.10 00:21. Заголовок: Dragon.911 пишет: Л..

Dragon.911 пишет:

цитата:

Либо щекотка->радость->смех, либо щекотка->злость->"в рыло"

Вот здесь полностью согласен.
Единственное что, последовательность зависит не только от отношения "тикли" к щекотке, но и еще от того, кто её щекочет.

 Отправлено: 07.05.10 10:51. Заголовок: ну смотрите, я хотел..

ну смотрите, я хотела понять - это только у меня щекотка нежелательная не вызывает смех или у всех так? почему тогда в фильмах, мультах, клипах показывают, как все смеются против воли?

 Отправлено: 07.05.10 13:52. Заголовок: Смех от щекотки?

В интернете многократно распространялась информация, со ссылкой на исследование американских ученых.
Суть ее заключалась в том, что основная реакция на нее является не смехом, а похожими на нее звуками, которыми человек сигнализирует желание прекратить.
По внешним наблюдением на это не похоже, по свидетельствам некоторых непосредственно испытывающих тоже. Сам ничего сказать не могу, поскольку никакого смеха у меня это не вызывает.
Возможно, конечно, у нас что-то неправильно перевели, а в России щекотку специально никто не изучает.

Хотелось бы услышать свидетельство людей боящихся щекотки, возникает ли у них желание смеяться или это что то еще?

 Отправлено: 07.05.10 14:28. Заголовок: Когда я злюсь - могу..

Когда я злюсь - могу какое-то время не смеяться. Правда, приходится глубоко дышать :). Потому что щекотно меньше не становится. То есть, снижать чувствительность и не дергаться я не умею. А вот не смеяться - да, получается.

 Отправлено: 07.05.10 15:00. Заголовок: воооооооот! наконец-..

воооооооот! наконец-то внятный ответ на мой вопрос)

 Отправлено: 07.05.10 16:59. Заголовок: Dragon.911 пишет: м..

Dragon.911 пишет:

цитата:

мне сложно что-то говорить, ибо меня маловато тиклили для какой-либо статистики...

+1

 Отправлено: 07.05.10 20:30. Заголовок: Hennessy пишет: Мне..

Hennessy пишет:

цитата:

Мне когда щекотно, как правило - радостно. Поэтому я смеюсь. Если мне не радостно (см. клип подстава /подлянка - прим. ред./ на сайте, я там здорово струхнула), звуки вообще другие. А вам? Вы смеетесь, даже если невесело?

Простите поскольку я не могу знать что за клип, хотелось бы понять какие это звуки вместо смеха и чем они вызваны?
И потом что радость вызывает щекотка? Тогда это опровергает общее представление о щекотке. Или все же вначале щекотание вызывает смех, а с ним приходит радость?
Справшиваю, поскольку не знаю что такое смех от щекотки. Да и от радости редко смеюсь.

 Отправлено: 07.05.10 23:59. Заголовок: Hennessy пишет: поч..

Hennessy пишет:

цитата:

почему тогда в фильмах, мультах, клипах показывают, как все смеются против воли?

Мульты есть мульты. Там как нарисуют - так и будет.
А в буржуйских клипах идет прямое отрабатывание денег. Там тикля на самом деле даже может быть нещекотлива. Но её задача - сыграть свою актерскую роль так, чтобы зритель был доволен.

 Отправлено: 08.05.10 00:45. Заголовок: ti-j пишет: Там тик..

ti-j пишет:

цитата:

Там тикля на самом деле даже может быть нещекотлива. Но её задача - сыграть свою актерскую роль так, чтобы зритель был доволен.

Но чтоб смех сыграть нужно довольно серьезное актерское мастерство. Визги, стоны это легко. Вот почему имеется причина сомневаться, что большинство клипов с поддельным смехом. Хотя, конечно, свечкин на съемках не держал.
Поэтому же вызывает сомнение информация, что по научным данным при щекотке издается не смех, а что то похожее.

 Отправлено: 08.05.10 06:59. Заголовок: Блин, после этих ваш..

Блин, после этих ваших постоянных разговоров, что модели мол, притворяются в 99.9% клипов, у меня начинает вырабатываться какой-то комплекс/условный рефлекс, так что в каждом клипе я начинаю чувствовать какую-то подставу. -))

А вообще, меня в целом огорчают разговоры о том, что смех от щекотки и не смех вовсе, радости не доставляет и прочее в таком духе... Распространение подобных суждений, как мне кажется, подрывает основы тиклинг-сообщества. Ну или по крайней мере убивает большую часть соли нашего увлечения в глазах "маглов".
Хотя, жизненный опыт мне подсказывает, что реакция и эмоции от щекотки очень разные и нельзя причёсывать всё под одну гребёнку. Так же, опыт подсказывает, что не стоит сходу верить вяского рода американским учёным из "жёлтой" прессы.
С другой стороны, мне как "тиклеру-садисту", теоретически, вообще должно быть пофиг на природу и свойства смеха от щекотки. -))

Что касается непосредственно вопроса темы. Пересмотрел ещё раз клип нон-стоп. Меня лично в этом клипе ничего не смутило. В конце вполне знакомая мне реакция "недобровольной" тикли(коих в моей практике было процентов 60). Возможно, во время "сессий", мне просто удаётся выдерживать правильные паузы (100% нон-стоп не практикую), так что у меня тикли в большенстве случаев продолжали смеяться как положено даже при продолжительном "не добровольном"(точнее условно-добровольном) тиклинге. -)
С другой стороны, у меня давненько не было хорошей практики, так что мне немного сложно рассуждать об этом...

 Отправлено: 08.05.10 07:01. Заголовок: kirgudus +1..

kirgudus
+1

 Отправлено: 08.05.10 11:14. Заголовок: Rgevskiy пишет: Так..

Rgevskiy пишет:

цитата:

Так же, опыт подсказывает, что не стоит сходу верить вяского рода американским учёным из "жёлтой" прессы. С другой стороны, мне как "тиклеру-садисту", теоретически, вообще должно быть пофиг на природу и свойства смеха от щекотки. -)) Что касается непосредственно вопроса темы. Пересмотрел ещё раз клип нон-стоп. Меня лично в этом клипе ничего не смутило. В конце вполне знакомая мне реакция "недобровольной" тикли

Ну я то не верю желтой прессе, более того я думаю что изначально был неправильный перевод. Скорей всего информация была взята из исследований которые я когда то смотрел. Там были исследование университета в Сан-Диего, где по анализу улыбок предполагалось что реакция на щекотку не равна реакции на юмор.
И это понятно, поскольку щекотка вызывает смех насильственно и как я понимаю ( чисто теоретически) она вызывает легкую нервную панику, которая и является стимулом от нее уклониться. Ну потому что не может быть в таком тактильном воздействии чего то ужасного самого по себе.

Я опять же повторюсь что клип не видел и не знаю какая там реакция. Но если исходить из сочетания паники и смеха, то на усилении паники человек начинает просто орать. Вообще на все очевидно опасные организму воздействия существует реакция крика и плача.
В этом смысле думаю, что фантазии многих любителей садисткой щекотки о похищении и насильственном щекотании могут жить только в воображении. Сильный страх скорей вытеснит все и останется один плач.

 Отправлено: 08.05.10 12:16. Заголовок: Там были исследовани..

цитата:

Там были исследование университета в Сан-Диего, где по анализу улыбок предполагалось что реакция на щекотку не равна реакции на юмор.

Кстати, это наиболее логичная постановка вопроса. От щекотки смех может и иной, но таки смех! -)
И если мне не изменяет память, в иных источниках говорится, что смех от щекотки - самый первый смех у человека и он помогает развивать чувство юмора в дальнейшем. Так это или нет - судить не берусь. Но я делаю выводы, что смех от радости/юмора ближе к смеху от щекотки, чем это пытаются представить те былинные американские_учёные. -))

цитата:

Я опять же повторюсь что клип не видел и не знаю какая там реакция. Но если исходить из сочетания паники и смеха, то на усилении паники человек начинает просто орать. Вообще на все очевидно опасные организму воздействия существует реакция крика и плача.

Вы попали довольно близко. Действительно, реакция там ближе к плачу, или типа того.

цитата:

В этом смысле думаю, что фантазии многих любителей садисткой щекотки о похищении и насильственном щекотании могут жить только в воображении. Сильный страх скорей вытеснит все и останется один плач.

Ну, это сильно зависит от "жертвы". Одни личности более склонны к "истерике", другие менее. Так же, зависит от того, насколько сами похитители будут "запугивать" или "успокаивать" жертву. И от того, какая у них конечная цель.
Хотя, в части рассказов, в качестве жертвы выступает или девушка-бунтарка, или волевая стервочка. Такие персонажи в таких рассказах вполне логичны, именно в том смысле, что в жизни, с ними истерика случилась бы с меньшей вероятностью... -))

Лирическое отступление: Знавал я пару девушек, которые притворялись что плачут, лишь бы их перестали щекотать в данный момент времени. Но нас так просто не проведёшь!

 Отправлено: 08.05.10 20:22. Заголовок: А нахрен вообще таки..

А нахрен вообще такие рассказы писать!

 Отправлено: 09.05.10 03:53. Заголовок: Ну начинается, блин...

Ну начинается, блин... Как говорится: "Не нравится - не ешь!" (с)

 Отправлено: 09.05.10 08:50. Заголовок: lessi а какие надо ..

lessi
а какие надо писать?

 Отправлено: 09.05.10 10:35. Заголовок: lessi похоже просто ..

lessi похоже просто левый критик Темы.
Даже зарегаться не решил(а).

 Отправлено: 09.05.10 11:48. Заголовок: Ну, я тикль еще тот!..

Ну, я тикль еще тот!!! так что, мне смешно всегда, когда щекотно!
Что до моих "пациенток", то мне попадалась и реакция в виде слез. И крик (без смеха совсем), и стоны, и молчание с дерганием и сжатыми кулаками.

 Отправлено: 09.05.10 19:54. Заголовок: Опять же всё дело в ..

Опять же всё дело в настрое. Если я не настроена на щекотку сейчас ой не знаю какая будет реакция....

 Отправлено: 09.05.10 20:57. Заголовок: ti-j пишет: lessi п..

ti-j пишет:

цитата:

lessi похоже просто левый критик Темы. Даже зарегаться не решил(а).

Почему же левый?.. Очень даже очевидный субъект... Долго и безуспешно пытался что-то доказать на параллельном форуме... Теперь, вот, к нам перебрался... В любом случае, никаких разумных доводов в пользу его теории (а, равно, как и самой теории) я не припомню... Так, очередной хаятель всего... Дождь идет - плохо, солнце светит - плохо, ветер дует - тоже плохо, штиль - так и подавно никуда не годится... А что тогда хорошо?..

А вообще если... Ну, господа!.. Щекотка, как процесс, это же еще и обмен энергией... Можно начать смеяться уже от одного вида тиклера - а это тогда смех от чего?.. Ась, "американцы" чего тут пишут?..

 Отправлено: 10.05.10 15:55. Заголовок: Тут, по-моему, все в..

Тут, по-моему, все весьма очевидно и лежит на поверхности. Щекотку я вообще считаю частью сексуальной "прелюдии" или "интерлюдии", соответственно, легко могу в данном вопросе поставить между щекоткой и сексом знак "=". Секс может быть ОЧЕНЬ приятным, когда он совершается по обоюдному согласию. И, думаю, все могут вообразить, как ведет себя девушка при изнасиловании (ибо их носилуют чаще, чем мужчин). И хоть и есть такой анекдот про "расслабься и получай удовольствие", очевидно, удовольствием там и не пахнет.
Что до реакций в клипах. Опять-таки. Берем пример классического порно - ох как там актеры стонут - аж уши режет! Стоит ли дискутировать на тему - действительно ли им настолько приятно, насколько они стонут...

По собственным наблюдениям, даже, когда девушка не завиксирована и в общем-то мало чем рискует, а ее начинают щекотать против ее воли, одна из первых и главных реакций - визг и прочие подобные звуки.

Так же, как и упоминалось предыдущими ораторами, читал несколько статей о том, что анализ реакций мышц лица, проведенный западными спецами, говорит о "неприятности" щекотки и желании, чтобы она пректратилась...

 Отправлено: 10.05.10 22:53. Заголовок: Dragon.911 пишет: А..

Dragon.911 пишет:

цитата:

А вообще если... Ну, господа!.. Щекотка, как процесс, это же еще и обмен энергией... Можно начать смеяться уже от одного вида тиклера - а это тогда смех от чего?.. Ась, "американцы" чего тут пишут?..

Как раз то что смеются от "вида тиклера" трактуется исследователями, что это щекотка рождает именно смех, а не какие то похожие конвульсии. Другое дело, что люди часто смеются, испытывая "неудовольствие". А вот почему и главное что это за неудовольствия такие большой вопрос и серьезной доступной литературы я по нему не встречал.

 Отправлено: 10.05.10 23:19. Заголовок: borat sagdiyev пишет..

borat sagdiyev пишет:

цитата:

Так же, как и упоминалось предыдущими ораторами, читал несколько статей о том, что анализ реакций мышц лица, проведенный западными спецами, говорит о "неприятности" щекотки и желании, чтобы она пректратилась...

То исследование , что я читал и насколько смог понять английский, говорит скорей о том, при щекотке люди испытывают смешанные чувства. Она менее положительно оценивалась чем юмор, но значительно положительней, чем боль. И количество тех, кто к ней отнесся хорошо, плохо или нейтрально оказалось примерно равным.
Самое интересное, что вообще делает щекотку неприятной. Там исследование было добросовестным и наверное самым фундаментальным из существующих. Но однозначного ответа дано не было. Поскольку учитывалось, что при оценке негативности ощущения человек учитывает коплекс своих эмоций, об этом не задумываясь.
Прежде всего у людей возникает тревога (визг во многом обусловлен испугом и неожиданностью), желание устраниться от воздействия и желание смеяться. Сам говорю об этом теоретически, поскольку ничего подобного не испытываю.

У кого то возникает страх от того, что над ним получают контроль, кто то вообще не любит чужих прикосновений, когото пугает неконтролируемый смех или дискомфорт от дыхания при нем. Но скорей всего основной негативной стороной является состояние от тревоги и здесь отнюдь не во всех случаях поможет обоюдной сексуальное влечение. А вот думаю меньше всего негатив приносит тактильное оущение, хотя на него все валят.

 Отправлено: 11.05.10 00:10. Заголовок: borat sagdiyev пишет..

borat sagdiyev пишет:

цитата:

Что до реакций в клипах. Опять-таки.

Это отдельная тема для дискуссий... Можно ли сыгрась натуральный смех от щекотки, не испытывая никакой радости от процесса?..

 Отправлено: 11.05.10 10:27. Заголовок: Dragon.911 пишет: М..

Dragon.911 пишет:

цитата:

Можно ли сыгрась натуральный смех от щекотки, не испытывая никакой радости от процесса?..

Знаешь, по этому поводу мне хорошо boccob ответил, когда я его спросил, как ему удается найти такую "сговорчивую" тиклю. Он сказал - главное девушку правильно расположить и заставить воспринимать процесс, как нечно веселое и увлекательное. Ведь не раз на форуме обсуждалось, что некоторые, даже из посетителей форума, находят щекотку не как сексуальный процесс, а веселое времяпрепровождение!

Так что, наверно, все от настроя зависит!

 Отправлено: 11.05.10 14:07. Заголовок: Хи хи дискутировали ..

Хи хи дискутировали дискутировали и всё равно пришли к тому же мнению сказанному выше. Настрой девушку на положительные и приятные эмоции и тогда щекотка будет в удовольствие , сделай это неожиданно и навязчиво и встретишь сопротивление.

 Отправлено: 12.05.10 10:04. Заголовок: Круг замкнулся... :..

Круг замкнулся...

 Отправлено: 13.05.10 09:22. Заголовок: Dragon.911 пишет: К..

Dragon.911 пишет:

цитата:

Круг замкнулся...

А ничего не замкнулся. Здесь на форуме я так понимаю находятся девушки, которые при определенных обстоятельствах любят щекотание. Но ведь есть немало тех, кто боится, не хочет его, но смеются. С ними как быть?

 Отправлено: 13.05.10 10:13. Заголовок: да не смеются они! Т..

да не смеются они! Точнее как, смеются ровно столько, сколько воспринимают это действие от вас, как невинную тупость. Например, если подкрасться сзади к человеку и громко крикнуть в ухо :"Х@#!!!" в первый момент он вскрикнет, потом засмеётся, но недолгшо, потом скорей всего либо скажет, что ты придурок, либо что-то вроде - ах, ты шутник - всё зависит от отношения к тебюе и настроения в этот момент. Но если так делать регулярно - смех вообще исключится, но вскрики и вздрагивания останутся. так и тут.

 Отправлено: 13.05.10 23:30. Заголовок: Hennessy пишет: Нап..

Hennessy пишет:

цитата:

Например, если подкрасться сзади к человеку и громко крикнуть в ухо :"Х@#!!!"

Да аналогия замечательная. Хотелось бы посмотреть на людей, которые засмеются от такой процедуры.
А вообще следует рассказать всем девушкам смеющимся, что это все реакция на невинную тупость, а прикосновение вообще роли не играют.
Сам ничего сказать по этому поводу не могу, поскольку никогда не смеюсь, видимо воспринимаю все тупости как виновные.

 Отправлено: 14.05.10 09:01. Заголовок: Hennessy Довольно ст..

Hennessy
Довольно странная интерпретация реакции на щекотку. При всём уважении, я не могу с этим согласится, ибо мой опыт и жизненные наблюдения говорят мне иное.

kirgudus
+1

 Отправлено: 14.05.10 13:44. Заголовок: Как раз наоборот, мн..

Как раз наоборот, мне когда щекотно совсем несмешно и невесело

 Отправлено: 14.05.10 14:08. Заголовок: kir пишет: Как раз ..

kir пишет:

цитата:

Как раз наоборот, мне когда щекотно совсем несмешно и невесело

А откуда известно, что щекотно?

 Отправлено: 14.05.10 18:57. Заголовок: kir пишет: мне когд..

kir пишет:

цитата:

мне когда щекотно совсем несмешно и невесело

а как?

 Отправлено: 16.05.10 16:18. Заголовок: как током..если агре..

как током..если агрессивная щекотка...
и приятно, если слабая
очень возбуждающе-приятно, если ласково щекотать

 Отправлено: 02.12.11 15:43. Заголовок: kirgudus пишет: что..

kirgudus пишет:

цитата:

чтоб смех сыграть нужно довольно серьезное актерское мастерство

недаром на актёрских кастингах просят засмеяться, заплакать и раздеться

 Отправлено: 02.12.11 20:57. Заголовок: А нафига раздеться-т..

А нафига раздеться-то? Есть актеры/актрисы, которые ни разу не раздевались ни на сцене ни в кадре.

 Отправлено: 02.12.11 21:14. Заголовок: rus_tk пишет: А наф..

rus_tk пишет:

цитата:

А нафига раздеться-то?

мы на кастинге попросили раздеться будущую протагонистку, хотя изначально такой цели не ставилось, и роль ее такого не предполагала. в итоге, внесли сцену ню. все довольны остались, особенно она.

 Отправлено: 05.12.11 07:47. Заголовок: teo пишет: в итоге,..

teo пишет:

цитата:

в итоге, внесли сцену ню. все довольны остались, особенно она.

вот так и рождаются шедевры!

 Отправлено: 05.12.11 11:12. Заголовок: rus_tk пишет: А наф..

rus_tk пишет:

цитата:

А нафига раздеться-то? Есть актеры/актрисы, которые ни разу не раздевались ни на сцене ни в кадре.

так же не факт, что придется тут вот плакать, а тут смеяться. Но это три самые сложные задачи