Отправлено: 11.07.10 15:38. Заголовок: добро сильнее зла?

И вот ещё подумал я...

 Отправлено: 11.07.10 19:44. Заголовок: Позволю себе процити..

Позволю себе процитировать один фильм:
- ...
- Сила - в добре! А добро можно делать только с чистыми руками, холодной головой и горячим сердцем! ... А тебе лишь бы мочить. Не мочить надо, а ставить на путь исправления и сотрудничества... Добро всегда побеждает зло. Книги надо читать, там про все написано.
- Что же твое добро побеждает, побеждает, а победить никак не может?
- Произошла типичная подмена понятий. Ты не путай теплое с мягким. Добро победит в перспективе, в отдаленном светлом будущем, и вот тогда настанет гармония и полная умиротворенность. А пока, бери шашку, сынок, и рубай всю эту сволочь налево-направо безо всякой жалости!...

 Отправлено: 11.07.10 22:26. Заголовок: А я позволю себе дру..

А я позволю себе другой фильм процитировать: "В книжках все врут!"

Нет никаких "добро" и "зло". Это абстрактные размытые понятия.

 Отправлено: 12.07.10 01:09. Заголовок: Да не, мне кажется, ..

Да не, мне кажется, есть. Они могут представлять собой, например, общие картины из преступлений, катастроф, конфликтов, и из помощи, любви и дружелюбия.

TLatros пишет:

цитата:

А где альтернатива? Вижу только два варианта: ''Да" и "Да"

Опять галлюцинация в системе :(

 Отправлено: 12.07.10 09:06. Заголовок: @НЕЖНЫЙ ЛЕОПАРД@ пиш..

@НЕЖНЫЙ ЛЕОПАРД@ пишет:

цитата:

Они могут представлять собой, например, общие картины из преступлений, катастроф, конфликтов, и из помощи, любви и дружелюбия.

Конкретные примеры давай, Лео. Все тобой перечисленное - тоже размытые абстрактные понятия.

 Отправлено: 12.07.10 11:50. Заголовок: Elen пишет: Нет ник..

Elen пишет:

цитата:

Нет никаких "добро" и "зло". Это абстрактные размытые понятия.

А всё зависит от того что мы берём за эталон добра и зла. "Истина то где?" Кто может чётко, бесповоротно, в последней инстанции дать определение что есть Добро а что Зло? Они в нашем мире как две неотделимые половинки одного целого. Вот скажите мне, топор - это хорошая вещь или плохая? Он добру служит или злу?
Или вот другой пример. Я с человеком поделился сигаретой. Я хорошо поступил или плохо?

 Отправлено: 12.07.10 12:44. Заголовок: @НЕЖНЫЙ ЛЕОПАРД@ пиш..

@НЕЖНЫЙ ЛЕОПАРД@ пишет:

цитата:

Они могут представлять собой, например, общие картины из преступлений, катастроф, конфликтов, и из помощи, любви и дружелюбия.

Пожалуй, я поменяю в этом списке "катастрофы" на "агрессия", а "любовь" и "дружелюбие" - на "благосклонность" и "добродетель".


Elen пишет:

цитата:

Конкретные примеры давай, Лео. Все тобой перечисленное - тоже размытые абстрактные понятия.

Например, воровство, как однозначное зло.


TLatros пишет:

цитата:

Кто может чётко, бесповоротно, в последней инстанции дать определение что есть Добро а что Зло?

Да, есть варианты, которые можно расценивать, как добро и зло "в одном флаконе", но есть такие, которые однозначно имеют перевес в какую-либо из сторон. Например, опять же то же самое воровство - это, я считаю, абсолютное зло, поскольку в любом случае при воровстве кто-то что-то теряет, даже если крадётся у вора, чтобы вернуть это назад, всё равно - это потеря - значит, зло.

Ну, вот, хотел отредактировать опрос, чтоб вернуть исчезнувший вариант ответа, теперь вообще всё пропало :(

 Отправлено: 12.07.10 13:19. Заголовок: @НЕЖНЫЙ ЛЕОПАРД@ пиш..

@НЕЖНЫЙ ЛЕОПАРД@ пишет:

цитата:

пожалуй, я поменяю в этом списке "катастрофы" на "агрессия"

Ответная агрессия в качестве защиты, например.

@НЕЖНЫЙ ЛЕОПАРД@ пишет:

цитата:

"любовь" и "дружелюбие" - на "благосклонность" и "добродетель".

Еще больше размыл понятия.

@НЕЖНЫЙ ЛЕОПАРД@ пишет:

цитата:

Например, воровство, как однозначное зло.

У кавказских народов есть обычай воровать невест.

Давай еще примеры, Лео, если есть желание спорить не о чем.

 Отправлено: 12.07.10 13:50. Заголовок: @НЕЖНЫЙ ЛЕОПАРД@ пиш..

@НЕЖНЫЙ ЛЕОПАРД@ пишет:

цитата:

Например, воровство, как однозначное зло.

А вот представь что у человека угнали машину, на которой он должен был завтра в силу непреодолимого стечения обстоятельств разбиться. Так его угонщики от смерти спасли, получается.

 Отправлено: 12.07.10 18:07. Заголовок: Elen пишет: @НЕЖНЫЙ..

Elen пишет:

цитата:

@НЕЖНЫЙ ЛЕОПАРД@ пишет: цитата: пожалуй, я поменяю в этом списке "катастрофы" на "агрессия" Ответная агрессия в качестве защиты, например. @НЕЖНЫЙ ЛЕОПАРД@ пишет: цитата: "любовь" и "дружелюбие" - на "благосклонность" и "добродетель". Еще больше размыл понятия.

Об отношении этих конкретно понятий к добру и злу я не говорю, это просто в качестве обобщённой картины я написал. Я уже привёл пример абсолютного зла. А воровство невест является не воровством, а именно традицией, в которой воровство наиграно, так что это не воровство.


TLatros пишет:

цитата:

А вот представь что у человека угнали машину, на которой он должен был завтра в силу непреодолимого стечения обстоятельств разбиться. Так его угонщики от смерти спасли, получается.

Спасли-то они его, может, и спасли, только, он всё равно расстроится из-за угона, так что, как ни крути - зло.

 Отправлено: 12.07.10 18:45. Заголовок: А что тогда шпионаж?..

А что тогда шпионаж? ;)

 Отправлено: 12.07.10 20:33. Заголовок: Насчёт этого я не в ..

Насчёт этого я не в курсе, потому что имею в виду воровство, влекущее за собой потерю того, что крадётся.

 Отправлено: 12.07.10 20:49. Заголовок: @НЕЖНЫЙ ЛЕОПАРД@ пиш..

@НЕЖНЫЙ ЛЕОПАРД@ пишет:

цитата:

Спасли-то они его, может, и спасли, только, он всё равно расстроится из-за угона, так что, как ни крути - зло.

Некоторые от горькой таблетки расстраиваются, я уж про уколы не говорю Так что, лечение - тоже зло?

mark пишет:

цитата:

А что тогда шпионаж? ;)

Для одной страны - зло, для другой - добро. Даже слова есть означающие человека, делающего одну и ту же работу - "разведчик" и "шпион". Первое означает героя, второе - злодея.

 Отправлено: 12.07.10 21:52. Заголовок: @НЕЖНЫЙ ЛЕОПАРД@ пиш..

@НЕЖНЫЙ ЛЕОПАРД@ пишет:

цитата:

Спасли-то они его, может, и спасли, только, он всё равно расстроится из-за угона, так что, как ни крути - зло.

Лео, ну ты же сам задал вопрос "Добро сильнее зла?" В данном случае добро от этого воровства сильнее. Или ты не согласен?

 Отправлено: 12.07.10 22:58. Заголовок: Если мир - закрытая ..

Если мир - закрытая система, то добро и зло всегда останутся в равном соотношении. То есть количество плюсов и минусов во Вселенной одинаково и неизменно. Если слева будет больше плюсов, то справа - минусов, а сумма их будет равна. Вывод: добро никогда не будет сильнее зла.
Если мир - открытая система, то соотношение может меняться. С учетом того, что в современно научной картине мира Вселенная представляется расширяющейся, гороздо проще предположить, что она отдает что-то вовне, чем извне воспринимает. Добро - это норма, наличие чего-то, единица двоичного кода, зло, соответственно, отсутствие, нуль. Получается, что с каждым злым поступком количество единиц уменьшается, а нулей возрастает. Вывод: в конце концов победит зло. Интересно только, какова функция убывания добра в мире.

 Отправлено: 12.07.10 23:14. Заголовок: Вольный пишет: что ..

Вольный пишет:

цитата:

что с каждым злым поступком количество единиц уменьшается, а нулей возрастает

Нет. Даже, скорее всего, не так. Любой человеческий поступок уменьшает количество добра в мире, но в разной степени.
Что-то уменьшает непосредственно и сильно, например, разбой. А что-то косвенно и почти незаметно, как наличие кошелька с золотом (скажем, за свой выращенный урожай), которое побуждает разбойников совершить зло. А даже если они на тебя не напали, а напали на другого, то все равно часть вины за это ложится на тебя, на то, что своим трудом вырастил хороший урожай, что никак на может считаться злым поступком.

 Отправлено: 12.07.10 23:16. Заголовок: Я не рассматриваю бу..

Elen пишет:

цитата:

Лео, ну ты же сам задал вопрос "Добро сильнее зла?" В данном случае добро от этого воровства сильнее. Или ты не согласен?

Я не рассматриваю будущее, я говорю лишь о самом факте кражи без намерения вернуть.


TLatros пишет:

цитата:

Некоторые от горькой таблетки расстраиваются, я уж про уколы не говорю Так что, лечение - тоже зло?

Лечение - это лечение, оно изначально направлено в положительную сторону - направлено на помощь, а угон - это всё-таки угон.


Вольный пишет:

цитата:

Любой человеческий поступок уменьшает количество добра в мире, но в разной степени.

Ну, вот здрасти! А, например, тётя купит большущий арбуз и попросит прохожего помочь донести его до дома, прохожий, который совершенно свободен и никуда не торопится, поможет, и как же этот поступок уменьшит количество добра в мире?

 Отправлено: 12.07.10 23:51. Заголовок: @НЕЖНЫЙ ЛЕОПАРД@ пиш..

@НЕЖНЫЙ ЛЕОПАРД@ пишет:

цитата:

как же этот поступок уменьшит количество добра в мире?

Напрямую - никак. Если только с этим праздношатающимся радикулит не случится от такой ноши. А по поводу отдаленных негативных эффектов можно долго фантазировать. Например, мужика с арбузом увидит соседка и настучит мужу этой тетки. Или деньги от продажи арбуза пойдут на финансирование террористов.

 Отправлено: 13.07.10 00:00. Заголовок: Добро всегда побежда..

Добро всегда побеждает зло.
Кто победил.тот и добрый!

 Отправлено: 22.07.10 23:28. Заголовок: "Добро" и &#..

"Добро" и "зло" - понятия весьма субъективные. А побеждает тот, у кого клыки острее, кулаки больше, пушка скорострельней, денег больше и т.д.
Насчёт примеров: хорошо ли поступил Марвин Химейер? Для многих он - герой, для многих - преступник, для кого-то, возможно - псих и/или дурак.
Всё зависит от точки зрения.
Хорошо ли поступил аллигатор, харчащий сейчас антилопу гну? Две точки зрения - аллигатора и антилопы - диаметрально противоположны. И обе верны.

 Отправлено: 23.07.10 14:51. Заголовок: И всё ж таки, наприм..

И всё ж таки, например, воровство, как бы кто к нему ни относился, является злом.