Отправлено: 01.07.18 07:13. Заголовок: 2012-й Восходит (продолжение)

Вот и наступает легендарный 2012-й год. Что несёт он - конец света или сверхновый уровень развития человеческой цивилизации? Уже ставший великим ещё до своего пришествия, он черпает это величие из богатой палитры чувств, испытываемых к нему, среди которых скепсис и предвкушение, пессимизм и трепет, страх и готовность. И теперь каждому следует задуматься над собой и своими делами, чтобы, только в полной мере осознавая свою личность и в случае надобности проведя своё усовершенствование, переступить черту, за которой начинается новое, великое и необычайное.
С наступающим обновлением, уважаемая цивилизация! С Новым, 2012 годом!

 Отправлено: 30.07.18 15:31. Заголовок: Ответственность уже ..

Venom пишет:

цитата:

Да ну, зачем мне тебя обвинять. Я не прокурор. Я высказал свое мнение, опираясь на то, что вижу. Тебе просто не нравится моё мнение, согласись? Поэтому ты и считаешь его искажением. Я веду диалог корректно и без хамства, и зря ты принимаешь вежливость за "попытку откреститься". Пока что я настроен на спокойный разговор, но ты почему-то в каждом посте обвиняешь меня в демагогии. "Руководить" и "управлять" - понятия разного уровня. Первое гораздо выше. А второе описывает процесс самого низкого уровня, непосредственное взаимодействие. Твой Бог (наверно) руководит тобой, но не управляет.

А вот теперь ты показал себя ещё и лицемером, чем опозорил себя ещё больше. Твоя очередная попытка уйти от ответственности не спасёт тебя. И теперь я делаю тебе предупреждение: если ты продолжишь заниматься здесь этой ересью, ты потеряешь право на вежливый стиль моего общения с тобой и, как я тебя предупреждал, будешь послан на "три весёлых буквы".


Venom пишет:

цитата:

Вот уж никаких проблем, если ответственность хочет меня найти - она всегда находит. Я не прячусь, добродушен и радостен. Зачем ты заводишься, брат? Я не ругаюсь и не оскорбляю, не навязываю свою точку зрения никому, не заставляю никого быть как я, просто поддерживаю разговор на заданную тему, между прочим. А ты почему-то ругаешься. Предупреждаешь. Это не совсем вежливый стиль, согласись?

Ответственность уже нашла тебя. В том, что ты "добродушен", я сомневаюсь, ибо ты уже показал себя лицемером и клеветником. Следовательно я не завожусь и не ругаюсь, а спокойно предупреждаю тебя.

 Отправлено: 30.07.18 15:53. Заголовок: @НЕЖНЫЙ ЛЕОПАРД@ пиш..

@НЕЖНЫЙ ЛЕОПАРД@ пишет:

цитата:

В том, что ты "добродушен", я сомневаюсь

Очень даже зря сомневаешься, и добродушен я без кавычек. Некоторые участники форума могут это подтвердить, если будет необходимо.
Да, допустим, тебя сильно задело моё мнение и ты решил назвать меня клеветником. Такое бывает. Но лицемерие-то тут где?)

Venom пишет:

цитата:

Ты пишешь, что стал "ещё милосерднее и снисходительнее к неблагоразумным гражданам, я стал ещё более мудрым, сильным и великодушным. То есть я стал ещё ближе к Богу." - и при этом ведешь себя иначе.

@НЕЖНЫЙ ЛЕОПАРД@ пишет:

цитата:

А вот теперь ты показал себя ещё и лицемером, чем опозорил себя ещё больше. Твоя очередная попытка уйти от ответственности не спасёт тебя. И теперь я делаю тебе предупреждение: если ты продолжишь заниматься здесь этой ересью, ты потеряешь право на вежливый стиль моего общения с тобой и, как я тебя предупреждал, будешь послан на "три весёлых буквы".

В чем моя ошибка? В том, что веду себя мягко и корректно? В том, что веду с тобой разговор, вместо того, чтобы аплодировать молча? Так ведь мне интересно многое из написанного тобой, и я поднимаю эти темы для обсуждения. Почему-то в ответ ты начинаешь предупреждать меня, называть лицемером и всякими другими словами, делать что угодно, уходя от нормального и человеческого разговора по теме. Я начал разговор о близости к Богу и критериях ее оценки - а ты переводишь на "три веселых буквы". Нечестно это и уж точно не великодушно и не мудро.

 Отправлено: 30.07.18 16:02. Заголовок: Опять негативная дем..

Опять негативная демагогия. Я не зря сомневаюсь, ибо ты таки показал себя клеветником и лицемером. Обвинив вождя в лукавстве, ты попытался позиционировать ситуацию так, как будто этого не было.

 Отправлено: 30.07.18 16:14. Заголовок: Почему негативная? З..

Почему негативная? Здесь нет негатива. Я настроен добро и конструктивно, несмотря на то, что уже многое выслушал здесь)

@НЕЖНЫЙ ЛЕОПАРД@ пишет:

цитата:

Обвинив вождя в лукавстве, ты попытался позиционировать ситуацию так, как будто этого не было.

Возможно, я не совсем понятно для тебя пишу, такое тоже может быть. Попробую переформулировать, чтобы не было недопонимания:

а) я не ОБВИНЯЮ тебя в лукавстве, я лишь указываю на свое мнение, а оно говорит, что ты лукавишь. Чуть выше я показал, что именно имеется в виду. Мне незачем тебя обвинять в чём-то) я не получаю от этого ни благ, ни удовольствия.
б) я не прячу то, о чем таки сказал чуть выше. Имею право в диалоге опираться на своё видение ситуации, и если я уважаю твоё мнение - то с твоей стороны было бы разумно и мудро относиться вежливо и к моему.

Ну и смотри, клеветник-то из меня тоже так себе; несовпадение наших точек зрения не может повесить на меня ярлык. При этом я на общение настроен, а ты почему-то нет(

 Отправлено: 30.07.18 16:31. Заголовок: Однако, вот теперь т..

Однако, вот теперь ты показал себя ещё и лжецом. Или у тебя проблемы с памятью. Ты сказал, что я лукавлю. Всё, неблагоразумец. Если ты ещё раз сперечишь вождю, ты будешь послан отсюда на "три весёлых буквы".

 Отправлено: 30.07.18 16:45. Заголовок: И вот опять ругаешьс..

И вот опять ругаешься и придумываешь новые поводы, ну что ты за человек...
Разум у меня в порядке и благой, поэтому давай заменим слово "неблагоразумец", я с ним не согласен.

@НЕЖНЫЙ ЛЕОПАРД@ пишет:

цитата:

Ты сказал, что я лукавлю.

И это послужило поводом для священной ярости? Вообще в диалоге мудрых людей это обычно служит приглашением раскрыть свою точку зрения чуть более ясно, обосновать своё мнение и поддержать разговор, ведя его к обоюдному пониманию. Не понимаю, почему ты так реагируешь; тебя что-то во мне раздражает?

 Отправлено: 31.07.18 05:52. Заголовок: И опять негативная дем..

И опять негативная демагогия. Не согласен ты имеешь право быть с чем угодно, однако, ты не имеешь права, не имея 100%-го доказательства содержания твоих слов, обвинять меня в лукавстве. И вот теперь, как я тебя предупреждал: за твою клевету, за твоё лицемерие, за твою галимую демагогию в адрес моей светлой сущности и, наконец, за твою, похоже, откровенную ложь иди отсюда на х...й.

 Отправлено: 31.07.18 12:20. Заголовок: Здрасьте - приехали...

Здрасьте - приехали. Ну уж держать себя в руках-то можно было?

Venom пишет:

цитата:

мне до сих пор нечем измерить твою близость к Богу. Поможешь?

@НЕЖНЫЙ ЛЕОПАРД@ пишет:

цитата:

иди отсюда на х...й.

(это если вкратце)

Чуть поподробнее:

Venom пишет:

цитата:

Но при этом ты лукавишь. Ты пишешь, что стал "ещё милосерднее и снисходительнее к неблагоразумным гражданам, я стал ещё более мудрым, сильным и великодушным. То есть я стал ещё ближе к Богу." - и при этом ведешь себя иначе.

@НЕЖНЫЙ ЛЕОПАРД@ пишет:

цитата:

Не клевещи на вождя, ибо я не лукавлю и моё поведение реально стало другим, ибо я, например, стал называть нескольких действующих против меня троллей братьями. Не разводи здесь демагогию.

Venom пишет:

цитата:

а) я не ОБВИНЯЮ тебя в лукавстве, я лишь указываю на свое мнение, а оно говорит, что ты лукавишь. Чуть выше я показал, что именно имеется в виду. Мне незачем тебя обвинять в чём-то) я не получаю от этого ни благ, ни удовольствия. б) я не прячу то, о чем таки сказал чуть выше. Имею право в диалоге опираться на своё видение ситуации, и если я уважаю твоё мнение - то с твоей стороны было бы разумно и мудро относиться вежливо и к моему. Ну и смотри, клеветник-то из меня тоже так себе; несовпадение наших точек зрения не может повесить на меня ярлык. При этом я на общение настроен, а ты почему-то нет(

@НЕЖНЫЙ ЛЕОПАРД@ пишет:

цитата:

Ты сказал, что я лукавлю. Всё, неблагоразумец.

Мне хватает благоразумия и терпения, чтобы спокойно отреагировать на твой утренний выплеск. Хорошего тебе дня.
Кажется странным, что вместо того, чтобы отвечать на заданные вопросы и поддерживать диалог, ты начинаешь называть его "демагогией".

Между тем Википедия пишет:

цитата:

Демагогия — набор ораторских и полемических приёмов и средств, позволяющих ввести аудиторию в заблуждение и склонить её на свою сторону, с помощью ложных теоретических рассуждений, основанных на логических ошибках (софизмах).

Друзья, читающие этот форум, мне нужна ваша помощь. Мой разговор действительно так выглядит? Я не нарушил правил форума; я не нарушил даже правил раздела, ведя диалог строго по теме топика. Началось-то всё со вполне нормального вопроса; а вместо ответа я получаю, что я лжец, клеветник и оскорбляю. Меж тем можно было продолжить разговор и в позитивном ключе, к чему я и призываю даже сейчас.

Да, можно закрыть глаза на последние пару страниц топика и вернуться к вопросу: "Чем измерить и как ощутить близость к Богу?". Мне безо всяких приколов интересно, как это ощущается и в какой форме.

 Отправлено: 31.07.18 12:31. Заголовок: Твоя лицемерная попы..

Твоя лицемерная попытка оправдаться не прокатит. Твоя позиция разгромлена. Твой маршрут отсюда пролегает на х...й.

 Отправлено: 31.07.18 12:34. Заголовок: хамите, парниша! поа..

хамите, парниша!
поаккуратнее в выражениях

 Отправлено: 31.07.18 12:38. Заголовок: Я обязан напомнить, ..

Я обязан напомнить, что мы, и ты, и я, воспитываем в себе примерно одинаковые качества; неважно, что при этом мы придаем им разные религиозные и моральные формы. И с твоей стороны некрасиво посылать таким маршрутом человека, желающего вступить в адекватный диалог с тобой.

 Отправлено: 31.07.18 14:35. Заголовок: marsylij пишет: хам..

А вот теперь ты показал себя ещё и лицемером, чем опозорил себя ещё больше. Твоя очередная попытка уйти от ответственности не спасёт тебя. И теперь я делаю тебе предупреждение: если ты продолжишь заниматься здесь этой ересью, ты потеряешь право на вежливый стиль моего общения с тобой и, как я тебя предупреждал, будешь послан на "три весёлых буквы".

marsylij пишет:

цитата:

хамите, парниша! поаккуратнее в выражениях

Я веду себя адекватно. Мой очередной противник этого заслужил. Вождь должен быть пожёстче.


Venom пишет:

цитата:

Я обязан напомнить, что мы, и ты, и я, воспитываем в себе примерно одинаковые качества; неважно, что при этом мы придаем им разные религиозные и моральные формы. И с твоей стороны некрасиво посылать таким маршрутом человека, желающего вступить в адекватный диалог с тобой.

Ты мне ни чем не обязан, мой младший неблагоразумный брат. Ибо ты пока ещё не находишься у меня на работе. Ты просто повёл себя опрометчиво и унизительно, поэтому ты получил адекватной и заслуженной сдачи.

 Отправлено: 31.07.18 14:39. Заголовок: Ты считаешь меня сво..

Ты считаешь меня своим противником? Напрасно.

Обязан я не тебе, но здравому смыслу

 Отправлено: 31.07.18 14:40. Заголовок: Если бы ты не был мо..

Если бы ты не был моим противником, ты бы не перечил мне.

 Отправлено: 31.07.18 14:57. Заголовок: Предлагаю называть д..

Предлагаю называть друг друга собеседниками, ну или на крайний случай оппонентами.

@НЕЖНЫЙ ЛЕОПАРД@ пишет:

цитата:

Если бы

Если бы я действительно был твоим противником, я вел бы себя совершенно иначе. Не ищи суслика там, где его нет на самом деле. Лучше расскажи настоящую причину, по которой ты на меня зуб заточил

 Отправлено: 31.07.18 15:00. Заголовок: @НЕЖНЫЙ ЛЕОПАРД@ ве..

@НЕЖНЫЙ ЛЕОПАРД@
ведешь ты себя как хам. если это повторится, мне, и правда, придется быть пожёстче

 Отправлено: 31.07.18 15:15. Заголовок: :sm136: ..

 Отправлено: 31.07.18 15:37. Заголовок: marsylij пишет: @НЕ..

marsylij пишет:

цитата:

@НЕЖНЫЙ ЛЕОПАРД@ ведешь ты себя как хам. если это повторится, мне, и правда, придется быть пожёстче

Не путай рамсы. Я сказал не про тебя, а про меня. Ты прекрасно знаешь, что все, кто, и в том числе ты, посмел при мне сделать попытку унизить мою светлую сущность, получили адекватной и заслуженной сдачи.


Venom пишет:

цитата:

Предлагаю называть друг друга собеседниками, ну или на крайний случай оппонентами. Если бы я действительно был твоим противником, я вел бы себя совершенно иначе. Не ищи суслика там, где его нет на самом деле. Лучше расскажи настоящую причину, по которой ты на меня зуб заточил

Я тебе всё сказал. Перечитывай, работай и расти над собой. Всё.

 Отправлено: 31.07.18 15:46. Заголовок: так и я про себя. не..

так и я про себя. не хами. я тебя предупредила

 Отправлено: 31.07.18 15:51. Заголовок: @НЕЖНЫЙ ЛЕОПАРД@ пиш..

@НЕЖНЫЙ ЛЕОПАРД@ пишет:

цитата:

Я тебе всё сказал. Перечитывай, работай и расти над собой. Всё.

Жаль, что ты уходишь от разговора. Работать над собой я не прекращаю никогда, а вопрос, заданный тебе, так и остался висеть в воздухе.