Отправлено: 04.10.10 14:53. Заголовок: Vote: Ваше отношение к вегетарианству

Коллеги, хотелось бы услышать ваше мнение по вопросу.
Кстати, учёные вывели, что коль скоро человек - всеядное существо, то и положено ему есть как мясо, так и силос растительную пищу.
Что вегетарианство, что чистое мясоедство ведут к различного вида проблемам со здоровьем. У нас не такой короткий кишечник, как у хищников, чтобы есть одно мясо, в т.ч. с душком (им это иной раз даже лучше, при поносе, например). Но и мы не жвачные животные с громадным кишечником и объёмистым желудком, чтобы питаться одной травой.
Так что оптимально, на мой взгляд, есть всё. А поститься, если уж поститься, не по церковным постам по сдвинутому календарю, а прислушиваясь к собственному организму.

 Отправлено: 05.10.10 13:22. Заголовок: Я так понимаю, ещё н..

Я так понимаю, ещё не мешало бы уточнить, что, например, я считаю мясом.
Итак: я считаю мясом и не ем ничего, что до определённого времени в наиболее распространённом понятии являлось живым организмом: домашний скот, рыба, птица, колбаса, крабовые палочки и т. д.

 Отправлено: 05.10.10 13:56. Заголовок: @НЕЖНЫЙ ЛЕОПАРД@ пиш..

@НЕЖНЫЙ ЛЕОПАРД@ пишет:

цитата:

я считаю мясом и не ем ничего, что до определённого времени в наиболее распространённом понятии являлось живым организмом: домашний скот, рыба, птица, колбаса, крабовые палочки и т. д.

А растения - тоже живые организмы, им тоже страшно и больно, когда их срывают, пилят, рубят и т.д. Доказано учёными уже давно.
Чем они хуже той же овцы, которой тоже мало радости, когда я ей горло вспарываю, или когда на скотобойне её убивают током? Причём зачастую на скотобойне она мучается гораздо дольше, чем под ножом забойщика.
Чего теперь, вообще жрать завязать???
Кстати, тут писали пройога-вегетарианца. Не спорю, ибо он более полно раскрыл возможности своего организма, у него более развито биополе и он более полно использует чистую энергию, коей пронизано всё. Анаэробное питание, так сказать. Понятно, что он при этом здоров как лось. Если он ещё мясо есть начнёт, то энергии ему слишком много будет, может в ширь раздаться)))

 Отправлено: 05.10.10 16:33. Заголовок: tt пишет: Надо было..

tt пишет:

цитата:

Надо было скобки после слова "всё" ставить или вовсе знак скобок убрать, а то малость двусмысленно получается. Почти употребляю - это жую, но не глотаю?

Всяк нормальный грамотный человек сию фразу поймет правильно... Неправильно ее могут понять лишь те, кто читает все задом-наперед... Справа налево, то бишь... Ну, или у кого фантазия слишком извращенная и он любит ко всем цепляться по мелочам...

Elen пишет:

цитата:

Лично я не ем животных не потому, что не могу их убить. Я их считаю своими друзьями. А друзей надо уважать.

TLatros пишет:

цитата:

Я тоже из этих принципов исхожу.

@НЕЖНЫЙ ЛЕОПАРД@ пишет:

цитата:

я считаю мясом и не ем ничего, что до определённого времени в наиболее распространённом понятии являлось живым организмом: домашний скот, рыба, птица, колбаса, крабовые палочки и т. д.

Надо тогда уже идти до конца и перестать носить кожанные куртки, ботинки, перчатки... Про шубы я, вообще, промолчу... В машины с кожанным салоном тоже ни ногой... Да, я утрирую сейчас, но лишь доведя что-то до полного идиотизма, можно понять всю абсурдность самой идеи... Я не собираюсь ни с кем тут спорить... Просто в Природе есть такая занятная штука, как пищевая цепь и пищевая пирамида... Всяк в ней присутствует лишь с одной целью - быть кем-то съеденным... И не думаю, что Бог (или кто там это все придумал) сделал это так по недосмотру, или из-за лени... ;))

 Отправлено: 05.10.10 17:00. Заголовок: Dragon.911 пишет: П..

Dragon.911 пишет:

цитата:

Просто в Природе есть такая занятная штука, как пищевая цепь и пищевая пирамида... Всяк в ней присутствует лишь с одной целью - быть кем-то съеденным... И не думаю, что Бог (или кто там это все придумал) сделал это так по недосмотру, или из-за лени... ;))

Золотые слова! По-моему, самое исчерпывающее и содержательное сообщение по теме.

 Отправлено: 05.10.10 17:47. Заголовок: Человек прохожий пиш..

И кстати, ещё для уточнения: насколько я знаю, вегетарианец не ест вообще никакое мясо. Если человек ест хоть какое-то мясо, то он ещё не вегетарианец.

Человек прохожий пишет:

цитата:

растения - тоже живые организмы, им тоже страшно и больно, когда их срывают, пилят, рубят и т.д. Доказано учёными уже давно. Чем они хуже той же овцы, которой тоже мало радости, когда я ей горло вспарываю, или когда на скотобойне её убивают током? Причём зачастую на скотобойне она мучается гораздо дольше, чем под ножом забойщика. Чего теперь, вообще жрать завязать???

Растения - это другая жизнь.
И, мясо можно не есть не только из-за жалости: вроде как в мясе испытывающего страх перед смертью животного скапливаются определённые негативные вещества. А информации о том, что и в растениях скапливаются при этом негативные вещества, я не помню.

Dragon.911 пишет:

цитата:

пищевая цепь и пищевая пирамида... Всяк в ней присутствует лишь с одной целью - быть кем-то съеденным...

И люди - тоже?
Кстати, я бы не сказал, что это обязательно цель. Это, вероятно, просто возможный финал.
И, на всякий случай: я бы не сказал, что идея вегетарианства абсурдна.

 Отправлено: 05.10.10 19:33. Заголовок: @НЕЖНЫЙ ЛЕОПАРД@ пиш..

@НЕЖНЫЙ ЛЕОПАРД@ пишет:

цитата:

И люди - тоже?

И люди тоже. Точнее, их тела, желательно, после смерти.

 Отправлено: 05.10.10 20:58. Заголовок: Dragon.911 пишет: Н..

Dragon.911 пишет:

цитата:

Надо тогда уже идти до конца и перестать носить кожанные куртки, ботинки, перчатки... Про шубы я, вообще, промолчу... В машины с кожанным салоном тоже ни ногой... Да, я утрирую сейчас, но лишь доведя что-то до полного идиотизма, можно понять всю абсурдность самой идеи...

Нет, уважаемый Дракон, вы не утрируете. Все так. Действительно, если стараться убрать из потребления все, что так или иначе бегало, летало и плавало когда-то, получится полный идиотизм. То есть уважение и любовь к живому в ущерб себе (тоже живому). Это действительно абсурдно. Ну вот лично я стараюсь не пользоваться этими самыми "дарами животноводства" без крайней необходимости. Скажем, я выяснила, что мясо теплокровных не является для меня необходимостью. А вот выбросить старую лисью шубу не могу пока, мне просто нечем ее заменить. Так и со всем остальным. Если, к примеру, я найду растительную замену рыбе и молоку, то откажусь от них без сожаления.

 Отправлено: 05.10.10 21:45. Заголовок: Мне порой начинает к..

Мне порой начинает казаться, что вегетерианство - это просто очередная "модная фишка"... Все, вдруг, так повально начали этим увлекаться... Я прекрасно понимаю подобное отношение к животным... Я сам противник охоты и рыбалки в качестве развлечения... Равно как и не сторонник гурманства, ради получения все того-же удовольствия... Абсурдность идеи же заключается в том, что человечество уже довольно далеко отошло от необходимости выживать... Следовательно, уже можно позволить себе такую роскошь, как это есть, а это не есть... Оставь вегетерианца онин на один с Природой, скажем, на "необитаемом острове", и он примется поглощать мясо за милую душу... Или склеит ласты, пока будет искать себе банан на кокосовой пальме... ))

 Отправлено: 05.10.10 21:47. Заголовок: @НЕЖНЫЙ ЛЕОПАРД@ пиш..

@НЕЖНЫЙ ЛЕОПАРД@ пишет:

цитата:

в мясе испытывающего страх перед смертью животного скапливаются определённые негативные вещества

Насколько я знаю, там скапливается адреналин. Да, если его перебор, то он сажает сердце (если его РЕГУЛЯРНО перебор), но для такой концентрации ту же свинью надо как минимум опаливать заживо или разрезать заживо на куски. Да и попробовавши такое мясо, обычное до-о-олго есть не сможешь. Это как наркотик.
Но поскольку, слава Богам, подобное мясо в продажу не поступает, а подобных садистов-забойщиков не так много, то переживать нечего. Кстати, подобных уродов я бы казнил точно так же, как они забивают скотину...
Elen пишет:

цитата:

Если, к примеру, я найду растительную замену рыбе и молоку, то откажусь от них без сожаления.

Генно-модифицированная соя поможет тебе))) Почему именно такая? Да поскольку другая в продажу не поступает! Из неё и молокозаменитель гонят, кстати.
Только позволь задать один вопрос: зачем отказываться от молока-то? Ведь для его получения животных не убивают...

 Отправлено: 05.10.10 21:51. Заголовок: Человек прохожий пиш..

Человек прохожий пишет:

цитата:

зачем отказываться от молока-то? Ведь для его получения животных не убивают...

Чтоб молоко было, корове (козе, верблюду, не суть) надо периодически рожать... А куда, в таком случае, девать то поголовье особей мужского пола, кои через некоторое время заполонят все пространство?.. Вот и выходит, что молоко тоже под запрет попадает... ))))

 Отправлено: 05.10.10 22:10. Заголовок: Dragon.911 пишет: ч..

Dragon.911 пишет:

цитата:

человечество уже довольно далеко отошло от необходимости выживать... Следовательно, уже можно позволить себе такую роскошь, как это есть, а это не есть...

Верно. Так это не мода, а веление времени, получается. Ясное дело, если на кон поставлена жизнь, будешь жрать все подряд.))

Человек прохожий пишет:

цитата:

Только позволь задать один вопрос: зачем отказываться от молока-то? Ведь для его получения животных не убивают...

Дракон ответил более чем точно.))

 Отправлено: 05.10.10 22:53. Заголовок: Человек прохожий пиш..

Человек прохожий пишет:

цитата:

Я понимаю, что это когда ты ешь всё и в тех пропорциях, что подсказывает тебе твой организм или медицинские показания. (...) наряду с мясом всяких овощей-фруктов тоже наедаюсь, посему считаю, что питаюсь сбалансировано.

Знаешь, если вегетарианцев видел, то людей, которые едят только мясо (на завтрак, обед, ужин), без хлеба, гарнира и овощей не встречал. Получается, что каждый мясоед питается сбалансировано, т.к. обязательно разбавляем мясную пищу овощами, крупами и т.п.

 Отправлено: 06.10.10 02:43. Заголовок: Dragon.911 Мне поро..

Dragon.911

цитата:

Мне порой начинает казаться, что вегетерианство - это просто очередная "модная фишка"...

+1

 Отправлено: 06.10.10 03:26. Заголовок: Да чего-то долго эта..

Да чего-то долго эта мода длится - аж с конца XIX века. Лично для меня никакая эта не мода, а просто возможность выбрать из двух зол меньшее.

Теперь насчёт адреналина. Вы когда-нибудь видели чтобы адреналин назначали внутрь? Правильно, никогда и не увидите. Он разрушается в желудочно-кишечном тракте. Поэтому делают его только в инъекциях. Я уже не говорю о том что при термальной обработке пищи он тоже разрушается. А вот впрыскивание адреналина животным ещё до (!) убоя - оказывается один из способов продлить сохранность мяса.

 Отправлено: 06.10.10 10:19. Заголовок: Человек прохожий пиш..

Человек прохожий пишет:

цитата:

Насколько я знаю, там скапливается адреналин.

А насколько я знаю, там скапливается кортизол, и согласно, скажем так, религиозной философии - вообще какая-то негативная энергия.

Dragon.911, насчёт абсурдности я не понял ;)

 Отправлено: 06.10.10 11:40. Заголовок: Elen пишет: Dragon...

Elen пишет:

цитата:

Dragon.911 пишет: цитата: человечество уже довольно далеко отошло от необходимости выживать... Следовательно, уже можно позволить себе такую роскошь, как это есть, а это не есть... Верно. Так это не мода, а веление времени, получается. Ясное дело, если на кон поставлена жизнь, будешь жрать все подряд.))

Поживите, ребята, в деревне.Что вырастишь - то поешь. Иначе будешь жить в разрухе и впроголодь. Если руками вышел, трудиться не боишься и к спиртному не склонен, то на малые деньги + крепкое хозяйство здесь можно и жить, и строиться. А ежели наоборот - именно выживать будешь, существовать, как местные алкаши, готовые всё отдать за бутылку.
Недавно один за бутылку палёной водки принёс мне 12тонный советский винтовой домкрат. Для справки: такой с рук купить можно в районе 2500 - 3000р., а новый будет стоить от 15000, да ещё хрен где найдёшь...
Это к вопросу о жизни и выживании. А чтобы хозяйство держать и строиться, надо руки шибко ко всему этому прикладывать. А откуда сил взять? Одной картошкой сыт не будешь... Да вот они, силы мои - блеют тут за забором)))

 Отправлено: 06.10.10 17:00. Заголовок: Да чего-то долго эта..

цитата:

Да чего-то долго эта мода длится - аж с конца XIX века.

Но пожалуй только сейчас это начало приобретать форму общественного движения, близкого по своей сути к сектантству. Я имею в виду агрессивных веганов, конечно.
Однако, развитие мультимедиа способствует обращению в "модное вегетарианство" и тех, кто до этого от потребления мяса никакого дискомфорта/страданий не испытывал вообще.
Кстате, вот занимательная статья по теме:
http://lurkmore.ru/%D0%92%D0%B5%D0%B3%D0%B0%D0%BD%D1%8B<\/u><\/a>
Может кому будет интересно.

 Отправлено: 06.10.10 18:18. Заголовок: Rgevskiy пишет: Мож..

Rgevskiy пишет:

цитата:

Может кому будет интересно.

Луркофаги набигают!!!111 Шучу.

Читал, причем давно. Как человек городской (как будто это что-то плохое), в основном, нарывался на таких.

 Отправлено: 07.10.10 06:31. Заголовок: Человек прохожий пиш..

Человек прохожий пишет:

цитата:

Если руками вышел, трудиться не боишься и к спиртному не склонен, то на малые деньги + крепкое хозяйство здесь можно и жить, и строиться.

С едой ясно. А как с такими вещами, как одежда, электроника?
И вот что еще любопытно. Вот ты зарезал овцу. В первую очередь, съели органы, какой-нибудь джиз-быз из них сделали, например. Мясо заморозил. А шкуры ты тоже дубить умеешь?

 Отправлено: 07.10.10 10:18. Заголовок: gray350z пишет: А ш..

gray350z пишет:

цитата:

А шкуры ты тоже дубить умеешь?

Да, и опыт был не только здесь, но и ещё в Москве. Строить практически из любых материалов (дерево, кирпич, бетон), вывешивать избу, класть печи, косить, отбивать косу, заготавливать дрова от и до, тесать, лудить, резать по дереву, доить, забивать-разделывать-заготавливать мясо и т.д. - всё это умею, без этих и многих других навыков в деревне не прожить нормально. Причём без ложной скромности скажу, что, к примеру, не знаю ни одного местного лудильщика, кроме себя)))
Большинству подобных вещей деды научили, что по матери, что по отцу. Что-то постиг сам или помогли местные умельцы из числа неспившихся.
gray350z пишет:

цитата:

Мясо заморозил

Можно ещё тушёнки наделать, колбасы, солонины и т.д.
gray350z пишет:

цитата:

А как с такими вещами, как одежда, электроника?

Электрооборудование вполне можно купить на те небольшие деньги,что имею. Кроме того, стараюсь покупать технику простую как три копейки, чтобы ломалась меньше и больше сам починить мог.
А что до одежды, так я хожу в основном в спецовке, она прочная, красивая одежда в деревне не нужна, а в город поехать одежда есть, да и нужна она редко.
Для деревни самая обычная одежда - латаная-перелатаная спецовка и кирзачи)))
gray350z пишет:

цитата:

В первую очередь, съели органы

Поверь мне, в деревне мяса так много, что органы девать некуда, поэтому я их сразу Хорту скармливаю (пса моего так зовут). Зато потом пару дней можно не кормить - в первый день нажрётся так, что в лёжку лежит, всё лень, во второй день доедает, ну а на третий день уже и покормить можно))) А что не доест пёс, гарантированно склюют куры, ибо эти заразы едят ВСЁ, а мясо/рыба им раз в две недели необходимы ДЛЯ ЛУЧШЕЙ ЯЙЦЕНОСНОСТИ. Имеется в виду, само собой, время с осени по позднюю весну, когда жучков-червячков негусто.