Отправлено: 12.04.10 20:47. Заголовок: Vote: По вашему это случайность?

В Смоленской области разбился самолет президента Польши Леха Качиньского. Авария произошла на военном аэродроме Северный близ Печерска. Как сообщает "Россия 24", на борту находились 132 человека, в их числе - сам Лех Качиньский и его супруга. Президентский Ту-154 летел из Варшавы в Смоленск. На месте катастрофы работают спасатели. По данным МЧС, погибли 87 человек. По другим данным, выживших нет. "При заходе на посадку самолет с президентом Польши не дотянул до посадочной полосы. По предварительной версии, он зацепился за верхушки деревьев, упал и развалился на части. Выживших в катастрофе нет

 Отправлено: 12.04.10 21:17. Заголовок: Случайность, ti-j , ..

Случайность, ti-j , случайность. Скорее всего, Качиньский не захотел ни к Медведеву, ни к Лукашенко в гости лететь, как ему предложили, а своею президентской волей захотел посадить самолет "тута". И хватит уже всех вокруг подозревать. Извини, попахивает паранойей.

 Отправлено: 12.04.10 23:57. Заголовок: вот тоже думаю - слу..

вот тоже думаю - случайность? ведь президентскинй самолёт всё-таки, пилоты опытные...с другой стороны, цинично так всех мочконуть - риск ведь очень большой...

 Отправлено: 13.04.10 00:50. Заголовок: Ой, а я уж думал, чт..

Ой, а я уж думал, что ты эту трагедию решил пропустить... Плохо я думал... Ну, а тут тогда чьи спецслужбы "виноваты"?.. Польские, Российские?.. А, может, Грузинские*?..

Если же брать чисто этот вопрос, то... Ничто не является случайностью, во всем есть воля Провидения... Провидение можно заменить на Бога, Аллаха, Дьявола, Спецслужбы - кому что ближе...

ЗЫ. Склонен согласиться с Elen...

*Гибель польского президента Леха Качиньского в авиакатастрофе предсказал в скандальном сюжете грузинский телеканал "Имеди". В нем речь шла о вторжении российских войск в Грузию и, согласно легенде, самолет польского лидера должен был взорваться по пути в Грузию. Скандальный сюжет был показан 13 марта 2010 г.

 Отправлено: 13.04.10 12:24. Заголовок: По такой версии, теп..

По такой версии, теперь будем ожидать прилет в Катынь делегации Грузии, Эстонии, Литвы, Латвии и т.д. - тумана и деревьев на смоленщине всем хватит

 Отправлено: 13.04.10 18:54. Заголовок: То, что самолет не ..

То, что самолет не был взорван, сбит и пр., у меня сомнений не вызывает. А вот в случайности катастрофы есть сомнения. Поясню, что имею ввиду на примере: пешеход перебегает дорогу (4 полосы в каждом направлении, скорость движения автомобилей - 100 км/ч) и его сбивает насмерть машина. Так вот, насколько случайна его смерть???

 Отправлено: 13.04.10 20:42. Заголовок: У меня вообще во все..

У меня вообще во всей этой истории лишь один вопрос: "Ну почему наше правительно нигде не рухнет так?".
А что касается опроса, мне интересно мнение людей.
Строить обвинения не собираюсь, но как бывший ремонтник самолетов, знаю, что разбиться на нем - это еще нужно уметь.

 Отправлено: 14.04.10 10:42. Заголовок: ti-j пишет: знаю, ч..

ti-j пишет:

цитата:

знаю, что разбиться на нем - это еще нужно уметь.

Порадовало... То-то я гляжу, подобных "умельцев" все больше и больше становится... Видать, где-то спец-курсы открыли... По переподготовке...

 Отправлено: 14.04.10 21:33. Заголовок: Dragon.911 пишет: Т..

Dragon.911 пишет:

цитата:

То-то я гляжу, подобных "умельцев" все больше и больше становится...

Ну если не соблюдать элементарные правила безопасного полета, то умельцев и станет больше.
А опытный пилот сможет самолетом управлять и успешно посадить даже если ливень идет, а стеклоочистители вышли из строя.

А если говорить языком твоих насмешек, то ведь можно в таком случае сказать, что мол правительство вместо того, чтобы взять опытного пилота решило взять своего (кум, сват, брат и т.д.), который вчера побил рекорд сидя за компом и играя в авиасимулятор.

 Отправлено: 15.04.10 10:37. Заголовок: Я вообще не следил з..

Я вообще не следил за последними новостями, но вчера мой друг из Германии говорил, что у них в прессе все говорят, будто сам президент был виноват, типа он заставил летчика посадить самолет по запланированному плану, хотя ему говорили, что это опасно. Говорят, он и пару лет назад заставил летчика совершить посадку в ненормальных условиях, чтобы не опаздать на какую-то церемонию. А в России есть такие слухи?

 Отправлено: 15.04.10 13:51. Заголовок: ti-j Ты почитай в и..

ti-j

Ты почитай в и-нете, что по этому поводу говорят летчики из того же Смоленска... Я им, почему-то, больше верю... На военный аэродром, который строился посреди леса с соблюдением всех правил максимальной маскировки садиться с "чистого листа" в тумане?.. Это тебе не на "Шереметьево", скажем, или как там у вас в Киеве аэропорт называется?.. И вообще, ты когда-нибудь водил машину в тумане?.. В таком, что, подъезжая к очередному повороту не видишь - левый он, или правый?.. Я водил - весьма неприятно... Но, на авто тупо остановиться можно...

 Отправлено: 15.04.10 14:00. Заголовок: abtin пишет: А в Ро..

abtin пишет:

цитата:

А в России есть такие слухи?

По поводу слухов хорошо Шойгу высказался еще в первые часы: "Я министр по ЧС, а не по слухам и домылсам!" (не могу ручаться за абсолютную точность цитаты)

 Отправлено: 15.04.10 14:20. Заголовок: http://i076.radikal...

 Отправлено: 15.04.10 18:39. Заголовок: abtin, как сказал од..

abtin, как сказал один италоговорящий эксперт по EuroNews, что катастрофа вызвана присутствием в кабине самолета посторонних высокопоставленных лиц, которые заставили пилотов совершать посадку в условиях ограниченной видимости.

 Отправлено: 15.04.10 19:06. Заголовок: поговорил вчера с ба..

поговорил вчера с батей жены на эту тему - он специалист по авиаэлектронике как раз, по самым что ни на есть навигационным системам. Сказал две вещи:
1. на самолёте небыло системы Российского стандарта для посадки по приборам в тумане. При наличее такой системы - не вопрос. На Российских самолётах которые летают за рубеж стоят две: Российский стандарт и международный.
2. Когда везут больших начальников, решения на борту принимает сам начальник. Он заставил пилота якобы 4 раза заходить на посадку. Уважаемый абтин прав на все 100%.

Похоже - не случай ность, и не деверсия - третий вариант - упрямство человеческое.

 Отправлено: 15.04.10 23:49. Заголовок: Rgevskiy С "Аэр..

Rgevskiy

С "Аэрофлотом" это они там зря... Были-бы какие-нибудь "Польские Авиалинии" на билете...

Qwerty123

Думается мне, что там и на самом аэродроме таковой системы могло и не быть... А "упрямство" таки и входит в формулировку "человеческий фактор"... Правда, сегодня в новостях сказали, что посторонних команд никто пилоту не давал... Но, так их можно было дать и перед самим вылетом... Да и в письменном виде... Да и за подписью "с изложенной информацией ознакомлен"...

Опять же, из слов местных... Садился бы он как и "свои" на середину полосы - ни с какими бы деревьями он бы не повстречался... А он "по правилам", на край заходил...

 Отправлено: 16.04.10 00:13. Заголовок: Я сегодня слышал рас..

Я сегодня слышал рассказанную следующую историю.
При одном из предыдущих полетов польского президента, пилоту было дано от диспетчера сообщение о непригодных погодных условиях и опасности для совершения посадки на данном аэродроме. Было дано так же сообщение от диспетчера лететь на другой аэродром. В итоге и пилот, и диспетчер были уволены из-за того, что президент опоздал и за то, что не была совершена посадка, где заранее было оговорено.
Поэтому есть версия, что в данном случае пилот решил совершать посадку и не перечить из-за страха потерять работу.

 Отправлено: 16.04.10 14:27. Заголовок: хм. думаю что это сл..

хм. думаю что это случайность... а хотя мне плевать что там за горизонтом с незнакомыми мне людьми! а вот про метро беспокоилась сильно. такую реликвию взорвали девки

 Отправлено: 16.04.10 15:55. Заголовок: ti-j По другой верс..

ti-j

По другой версии, пилота чуть было не уволили... Вот и верь всем этим "Сплетням Массовой Информации"... ))

 Отправлено: 16.04.10 21:20. Заголовок: Dragon.911 пишет: В..

Dragon.911 пишет:

цитата:

Вот и верь всем этим "Сплетням Массовой Информации"

После статьи в газете "Факты" про тиклеров окончательно ясно, что 99% журналюг пишут что краем уха услышат или дофантазируют. Потому что за это и имеют деньги.
Вот и интересно сколько еще будет всякого с истории польского правительства.
Скоро может еще раздуют фишку про 2012 год, а извержение в Исландии назовут началом катастрофы.

 Отправлено: 16.04.10 21:32. Заголовок: ti-j пишет: Скоро м..

ti-j пишет:

цитата:

Скоро может еще раздуют фишку про 2012 год, а извержение в Исландии назовут началом катастрофы.

Вот и мне кажется, что так начнут делать :(

 Отправлено: 18.04.10 18:48. Заголовок: F...ck..

F...ck

 Отправлено: 18.04.10 19:22. Заголовок: ti-j По поводу пре..

ti-j

По поводу предыдущего полёта польского президента слыхал такую версию. Было это в августе 2008 года, как раз в разгар осетинского конфликта. Качинский тогда летел в Тбилиси (на том же Ту-154) на встречу с Саакашвили. Но в окрестностях Тбилиси тогда был туман, и экипажу пришлось посадить самолёт в Ереване, а уже из Еревана президенту Польши пришлось добираться до Грузии автотранспортом. Качинский тогда очень рассердился и уволил командира экипажа. Теперешний командир экипажа, погибший под Смоленском, летал тогда в Грузию вторым пилотом. Можно представить, какие воспоминания у него остались о полёте в Грузию. И можно понять, почему он хотел во что бы то ни стало посадить самолёт в Смоленске.

 Отправлено: 18.04.10 21:28. Заголовок: Ха-ха... "Издани..

Ха-ха... "Издание третье. Переработанное и дополненное"... ))

 Отправлено: 26.05.10 18:12. Заголовок: в том то и дело, что..

в том то и дело, что это не случайность.....я тоже слышал эти истории по поводу того пилота который буквально за неделю до этого был уволен за то что не сел при плохих условиях..............поэтому когда призедент решает, что он "повелитель мира", трагедия становится неизбежной!!!