Отправлено: 11.01.07 01:36. Заголовок: Перспективы развития

Вот задался я вопросом.. интересно, дорастём ли мы когда-нибудь до уровня продвинутых стран, сможем ли (в общей массе) с моральной лёгкостью покупать платные, но качественные видеоклипы.. или так и будем бесплатно скачивать фильмы, музыку, и тикл-продукцию.. Тогда конечно можно понять того парня, который снимает клипы и выкладывает их не здесь, не для русскоговорящих в первую очередь, а для иностранцев.. даже обидно немного, не за клипы, а за державу. Вот во Франции есть frenchtickling, и я уверен, что наиболее популярен он во Франции.
Мне лично кажется, что мы будем постепенно приближаться к западу в этом отношении. Что думаете?

 Отправлено: 11.01.07 08:56. Заголовок: Re:

Коллега, странный вопрос.
Покупка клипов, включая отечественные, в данный исторический момент не представляется затруднительной.
Более того, клипы нашего (т.е. участников данного форума) сообщества выкладываются "бездвоздмездно, то есть дадом", как сказала сова из известного мультика.
Другое дело, что кому-то может не понравится качество, но это уже вопрос индивидуальности ценителя.
Что касается так называемой "моральной легкости", то здесь прежде всего требуется легкость материальная, с которой как раз для большинства участников форума и существуют проблемы.
Поэтому люди, делающие бизнес на данной продукции и реализуют ее на том экономическом пространстве, где она пользуется платежеспособным спросом.
Кстати, я неоднократно предлагал публике приобретать клипы вскладчину. Желающих не нашлось.
Зато на параллельном форуме все закидали Шуршуна (главного специалиста по взлому паролей и безвозмездной их раздаче) просьбами подкинуть паролик.
Так что на вопрос, когда мы приблизимся к Западу, можно дать ответ: когда мы переборем в себе Леней Голубковых и поймем, что за качественный продукт надо ПЛАТИТЬ! Тогда спрос родит предложение незамедлительно. Проверено электроникой (западной, к сожалению).

 Отправлено: 11.01.07 11:17. Заголовок: Re:

Мдя.... О чем это я... По развитие и оплату....
Действительно, как только появится реальный спрос в нашей стране (для неэкономистов поясню данный термин. Спрос = платежеспособная потребность) появятся и клипы и повысится их качество.
Теоретически, наша бригада могла бы штамповать их раз в неделю. Но!!! Если отбросить занятость (была бы необходимость, а время найдется)... Каждая съемка - вложение. При чем, чем выше качество конечного продукта - тем больше вложений. Идеально - аренда студии с нормальным светом (при том, что наш оператор приобрел свет за собственные деньги, правда развернуться с ним пока не удалось). Камера у нас очень хорошая, но.... ясно, что для коммерческой съемки хотелось бы несколько другие характеристики. Дальше. Модели. Спасибо нашим девочкам. Низкий поклон!!! Но... Надо снимать разных. На сегодня у меня есть договоренность еще с двумя дамами (как для актива так и для пассива) на дружеской основе. Но одна из них выпала из пределов досигаемости, неизвестно на долго ли. Со второй, надеюсь сложется. Но это ВСЕ! Есть договоренности и с плантным контингентом. Но за него нужно платить. Вопрос. Кому и за чем? В чем смысл? Потиклить? Так я сам не тиклю в кадре (ну за ооооочень редким исключением). Да и уж если платишь то за чем еще и зрители.... Думаю, то же самое скажет и наш оператор ;)). Тогда в чем смысл? Борьба за идею? Ну, возможно. Только обычно процесс затягивается... А вот была бы прямая выгода - глядишь и шевеление пошло бы сразу.
Еще, проблемка в получении прибыли. Ни кто же не хочет светиться официально ;)). А кто готов - вопрос, готовы ли мы доверить финансы ему? У меня был эпизод, когда человек, с которым договорились на оформление всех счетов и прочей хрени, в последний момент, когда нужно было уже вместе ехать, просто отказался... Я честно скажу, такой подставы не ожидал... ну вот, если кратко.

 Отправлено: 11.01.07 14:39. Заголовок: Re:

Franklin
Да.. вот интересно, как к этому относиться.. С одной стороны, как говорит alex379, у него и так вроде получается, зачем ему кто-то ещё.. а с другой, не делится с нами ничем, хоть бы бесплатно клипы какие-нибудь выкладывал для развития пост-советского тиклдвижения.

Это твоя мысль из темы про некого нашего парня, снимающего клипы...

И вот ты мне объясни - зачем мне надо тратить свое не самое низкооплачиваемое время, вкладывать финансы в оборудование и расходники, закупать жесткие диски, т.к. один клип требует ой как много места... Вероятно для того, чтобы мне сказали - надо делится нахаляву...

Если бы ты сказал: "Ребята давайте снимем клип - я могу вам реально помочь тем-то и тем-то..."
Моделями, материалами, оборудованием, местом для съемок, чем-то реальным... Но ведь у нас до сих пор страна Советов... и поэтому на форуме за редчайшим исключением сплошные советы как надо снимать и продавать клипы, щекотать моделей, писать рассказы и т.д. Только вот до реальных дел как-то у советчиков руки не доходят...

 Отправлено: 11.01.07 14:59. Заголовок: Re:

согласен

 Отправлено: 11.01.07 15:02. Заголовок: Re:

Atrides2002 пишет:

цитата:

не самое низкооплачиваемое время

Atrides2002 пишет:

цитата:

надо делится

Ну-у-у-у-у-у... дружище ;))) Так ведь тем у кого не самое низкооплачиваемое время всегда приходилось делиться, карма, типа, такая ;)))
Ну, я то могу тебе про это говорить. Думаю, стоимость часа нашей работы вполне сопоставимы ;))). Справедливости ради скажу, что и ты и я и еще пара подобных коллег делятся ;))

P.S. to Инкогнито... Сам не пойму, почему до сих пор не выложил клипы, любезно предоставленные тобой.. вот такой я козел....
to all. Люди!!! Знайте!!!! Инкогнито дал мне диск с клипами, очередной!!! Покупной. Я выложу. Вы только меня пинайте. И таки скажите, куда их скидывать. Откуда вам удобнее скачать ;)))

 Отправлено: 11.01.07 18:43. Заголовок: Re:

adm-shekotun
Мое возмущение скорее касалось того, что количество желающих получить что-то нахаляву, но не желающих дать что-то другим, уже начинает переходить разумные пределы... И это становится общей тенденцией... Не только и не столько наш форум, а вообще весь русскоязычный инет...

И ты знаешь, что прикольно... я несколько раз предлагал на форуме то, что у меня накопилось... а это десятки гигов... и как-то никто не сказал, что вот может быть как-то пересечемся и поделимся тем, что есть... Нет действия... Есть только слова... и это как раз и грустно...

А по поводу того, чтобы делится - ну так мы всем и так поделились... в свободном доступе мини-клипы со всех сессий (если конечно считать клип на пару минут - мини-клипом), а в закрытом полные версии... получение которых не предполагает сколь-нибудь значимых затрат...

P.s. а что совсем обидно, так это агресивная позиция некоторых людей (иногда встречающихся на просторах инета, а в последнее время все чаще и чаще), которые не получив халяву или получив не то, что они хотели начинают откровенно обсир... людей которые преподнесли это им на блюдечке...

 Отправлено: 11.01.07 20:07. Заголовок: Re:

Чтобы были клипы - надо как минимум два человека с взаимным согласием. Ну а потом уже и выкладывай.

А что касается Frenchtickling и прочего, то у нас может быть тоже самое. При чем я знаю один способ и там не особо усилия для этого прилагать надо. Правда еще не решил воплощать ли его в жизнь.

 Отправлено: 11.01.07 21:52. Заголовок: Re:

nu neznaju.Po moemu eshe god nazat nikakih klipow (osobo) u nas ne krutili.Teper nashi wstretsajutsa,klipi krutat,no,
DENEG NE BERUT!Shto otsen zenu!Potsemu?Nawernoe po tomu shto delaetsa eto wse dla seba.Udawolstwija more.Weselo.Pozitie bla!!! .A kak natsnut dla drugih krutit(na wernjaka,w ne dalekom budushem), tak i deneg potrebujut(shto sobstwenno toze prawilno).
Atrides2002 ja s toboj bolee tsem soglasen! Halava takaja shtuka,shto po proshestwiju kakogo to wremeni tebe spasibo bolshe ne tolko ne skazut, no i natshnut trebowat .
A po powodu sowetskogo "real tickling"-tak won ti-j " При чем я знаю один способ и там не особо усилия для этого прилагать надо. Правда еще не решил воплощать ли его в жизнь."
Tak shto derzaj kto mozet.Lishno u mena netu etih 4ert(snimat-prodawat,torgowat)
p.s.mena bi eto besilo bi na latini tshitat.

 Отправлено: 11.01.07 22:18. Заголовок: Re:

teo, ты рано выводы делаешь.
Если брать клипы по обычному соглашению двух и более сторон (тобишь друзей), то ясень пень, что такое можно запросто выкладывать для свободной скачки.
А то о чем я писал выше - там и вся проблема, что не выйдет это реализовать бесплатным путем.

Привожу пример. Ты делаешь сборку компов. Тебе поставляют запчасти и ты собираешь комп. Ты его что, будешь дарить?

 Отправлено: 11.01.07 22:21. Заголовок: Re:

teo пишет:

цитата:

Udawolstwija more.Weselo.Pozitie bla!!!

Не знаю, поверишь ли, но.. Может я кого и разочарую... Лично у меня - ни грамма удовольствия. Вообще. Только куча геморра (не будем вдаваться в подробности). И единственная движущая сила - мысль что людям надо... Просто очередная работа. За которую так или иначе платишь сам. Типа - общественная нагрузка.

 Отправлено: 11.01.07 22:25. Заголовок: Re:

Atrides2002
Ну, старина... есть и обратные тенденции. На сколько я знаю... и на том форуме и у нас есть люди, что просто приносят то что у них есть. И отдают.
Вон, тот же Инкогнито отдаёт ПОКУПНОЕ. За что платил СВОИ собственные деньги. ТАк что - есть надежда. А обсирать - ну да.. есть такое. Под благовидным предлогом борьбы за идеалы росскоязычного тиклинг сообщества. Ну да, моська лает, а караван идет ;))

 Отправлено: 11.01.07 22:30. Заголовок: Re:

adm-shekotun nu togda sii podarki-zagadkoj ostanutsa.Wse rawno,spasibo,mne eti klipi udowolstwie prinesli;znashit ludam nado

 Отправлено: 12.01.07 09:33. Заголовок: Re:

teo
znashit ludam nado
Никто и не спорит, что надо. Только… Как-то оно им надо… пассивно что ли
На встречу-то собрать народ тяжело (Админ подтвердит мои… переживания по этому поводу), а уж на съемки… Я не единожды пыталась вытащить народ – светиться никто не хочет, а если даже человек и согласен В ПРИНЦИПЕ - т.е. если появится время и желание то он так и быть снимется – но ведь это же надо чтоб оно появилось... ехать куда-то надо... время свое тратить… лениво. Проще требовать, чтоб уже готовый материал БЫСТРО и ЗА ПРОСТО ТАК выкладывали на форуме. Но ведь мы и так это делаем!!! И просим за получение полноформатного клипа всего-то зарегиться и хоть как-то проявить себя на форуме. Это что, много??? А ведь находятся и такие, что начинают ругаться и за такую малость…
Так что… помощников, почему-то, не находится, зато советчиков у нас действительно много.

 Отправлено: 12.01.07 11:44. Заголовок: Re:

marsylij пишет:

цитата:

На встречу-то собрать народ тяжело

Ну, Марысь, думаю здесь тебя и СВА понимает хорошо. Она бы много могла порассказать о уговорах приходить на встречу. Только она уже руку набила за полтора-то года ;) А ты ИСЧО молодая в этом плане ;)).
Да и просто практически ВСЕ кто хотел ходить, стали ходить еще на общий форум. Так и ходят. Ресур был практически исчерпан. У нас - те кто не ходил туда по каким-то причинам, но хотел, переметнувшиеся и человеколюбивые, с одинаковым энтузиазмом ходящие на все встречи где бы они не были.
Дальнейший же прирост - есть кропотливая работа. Нудная и с минимальным КПД. ;)))

 Отправлено: 12.01.07 14:11. Заголовок: Re:

цитата:

Вот задался я вопросом.. интересно, дорастём ли мы когда-нибудь до уровня продвинутых стран, сможем ли (в общей массе) с моральной лёгкостью покупать платные, но качественные видеоклипы..

"Теперь можно со всей ответственностью заявить - мы достигли уровня цивилизованых стран..."

Выдержка из репортажа посвященному безчинству футбольных фанатов в Москве.
Так что как зришь - мы достигли оного.

 Отправлено: 13.01.07 00:47. Заголовок: Re:

Во-первых, отдельное спасибо всем, кто снимал, длительное время монтировал клипы и выкладывал их на сайте - все просто класс.
Во-вторых, про оплату, уровень "у них" и прочее: неоднократно поднимался вопрос и следовал ответ - не все сайты принимают оплату по карточкам из зоны бывшего СССР, некоторые предпочитают только Мастеркард, некоторые Визу (причем не Электрон...). Да, и ещё, очень велик шанс где-нибудь в промежутке попасться в руки наших же хакеров, специалистов по кардингу.
В-третьих, про контингент общения и пр: чудесно, что в Первопрестольной так много приверженцев и приверженок тиклинг-движения. Но достаточно форумчан и за её пределами, в том числе и в дальнем зарубежье. Банальные вещи, но все же...

 Отправлено: 13.01.07 02:23. Заголовок: Re:

ti-j Привожу пример. Ты делаешь сборку компов. Тебе поставляют запчасти и ты собираешь комп. Ты его что, будешь дарить?-Zrish w koren,brat
Ja shu4u koneshna,ne nado besplatno,puskaj uspeh(esli takovoj est) obremenen kapitalom buit.Woploshaj swoi idei w realnost,ja tolko gorditsa budu tem 4to nash 4elovek toz koe-4to moget.
marsylij
Проще требовать, чтоб уже готовый материал БЫСТРО и ЗА ПРОСТО ТАК выкладывали на форуме.
А ведь находятся и такие, что начинают ругаться и за такую малость
Так что… помощников, почему-то, не находится, зато советчиков у нас действительно много
ja sobstvenno ob etom i govoril-HALAVA,za nee odin raz spasibo skazut,drugoj ze trebovat na4nut.u kuda devatsa-takova natura 4eloveka.Hota opat ze nahodatsa ze sredini nih(nas) ludi kotorie snimajut i snimajutsa,da e6e i deneg za eto ne trebujut.Spasibo

 Отправлено: 13.01.07 03:58. Заголовок: Re:

 Отправлено: 13.01.07 23:50. Заголовок: Re:

с печалью я гляжу на наше поколение...

---

о чем это я? о том, что согласен. прискорбна и мерзка натура человека. прав-таки тео: если дать один раз халяву - на голову сядем. самому противно )))

СПАСИБО ВАМ, ЛЮДИ, ЗА ВСЕ, ЧТО ВЫ СДЕЛАЛИ, ДЕЛАЕТЕ И СДЕЛАЕТЕ В БУДУЩЕМ!!!

marsylij пишет:

цитата:

помощников, почему-то, не находится

хорошо. какие есть вакансии на должность помощника? мое резюме: не москвич, в Москве в ближайшем будущем буду вряд ли, не Рокфеллер и не сын оного, пхп не умею, рисовать тоже. тексты пишу коряво и мой максимум = два предложения (ультраспринтер, типа). могу орфографию проверять. ворд, в принципе, тоже может. вотъ.

ну и какой из меня помощник???? а клипов хоцца не меньше, чем и всем ;))) готов заработать их честно, только как?

 Отправлено: 14.01.07 00:00. Заголовок: Re:

ggribb
А ты напиши сценарий! Только это не обязательно что-то сюжетное, а пусть там просто будут твои оооочень глубинные фантазии... Мне интересно, за всех не скажу, но ежели что-то меня цепанет, обещаю найти участников под эту тему и отснять клип

 Отправлено: 16.01.07 17:06. Заголовок: Re:

Чем не сценарий: http://inoperbell.livejournal.com/16660.html
Минимум места, минимум персонажей, максимум действия.

 Отправлено: 16.01.07 18:49. Заголовок: Re:

Спасибо всем за спасибо ;))) Выпросили ;))
ggribb
Проверяй все тексты и пиши сценарии. Это огромная помощь! Правда! Да и клипы тебе положены за активность и т.п. ;) Обращайся ;)
Hennessy
Под патронажем Хенесси готов участвовать в качестве помощника;))

 Отправлено: 17.01.07 12:56. Заголовок: Re:

adm-shekotun
И ваще, где мой рассказ про любовь??? Был бы отличный сценарий!

 Отправлено: 17.01.07 14:12. Заголовок: Re:

Hennessy пишет:

цитата:

И ваще, где мой рассказ про любовь??? Был бы отличный сценарий!

Про любовь все сценарии отличные.
Пока там Плодовитый раскачивается, кинь мне на мыло свой сценарий на утверждение bkl63@mail.ru

 Отправлено: 17.01.07 14:20. Заголовок: Re:

Incognito
да ты не понял!!! Это мне Админ обещает уже сто лет написать какой-нить дивный рассказик в его стиле...чтобы про любовь... и всё никак!

 Отправлено: 18.01.07 11:55. Заголовок: Re:

Hennessy
Ау! :)

 Отправлено: 18.01.07 12:09. Заголовок: Re:

I-Bell
Белл, я тебя внимательно слушаю. Я обещала искать участников, в случае, когда меня цепанет... Так что продолжаю ждать рассказ про любовь. Вот такая я инфантильная и безвкусная дурочка.

 Отправлено: 18.01.07 12:11. Заголовок: Re:

Друзья и коллеги! Обратите внимание, I-Bell выложил рассказ! Почитайте, весьма вероятно, найдутся люди, которые возьмутся его экранизировать, там действительно минимум затрат, не тушуйтесь!

 Отправлено: 18.01.07 17:48. Заголовок: Re:

а может, лучше "фотокомиксы"?

 Отправлено: 18.01.07 17:55. Заголовок: Re:

Tikl
мысль интересная!
я даже готова предложить свои услуги в случае выплощения ее в жизнь...
да только вот сценария все равно пока нет

 Отправлено: 18.01.07 23:07. Заголовок: Re:

Ну, рассказ то есть!

 Отправлено: 19.01.07 11:28. Заголовок: Re:

Tikl
Хорошая тема - фотомиксы. Предлагаю отфигачить предложенную мною пьесу. Самое интересное, что это можно сделать в любой фотостудии, где есть фон. Просто потому что ничего другого не нужно.

 Отправлено: 21.01.07 01:28. Заголовок: Re:

Кхм... а модели?

 Отправлено: 21.01.07 09:12. Заголовок: Re:

Tikl пишет:

цитата:

Кхм... а модели?

Дык...... взял готовый фотки и.... фотошоп+иллюстратор+индизайн...

 Отправлено: 21.01.07 23:41. Заголовок: Re:

adm-shekotun пишет:

цитата:

Проверяй все тексты и пиши сценарии.

ну, выкладывал я на Стройплощадке свои коррективы. и? :-/

цитата:

Да и клипы тебе положены за активность и т.п. ;) Обращайся ;)

обращаюсь! ;) чего дальше делать?

 Отправлено: 21.01.07 23:44. Заголовок: Re:

Hennessy пишет:

цитата:

А ты напиши сценарий! Только это не обязательно что-то сюжетное, а пусть там просто будут твои оооочень глубинные фантазии... Мне интересно, за всех не скажу, но ежели что-то меня цепанет, обещаю найти участников под эту тему и отснять клип

пасип. если ченть напишется (в чем сомневаюсь, но не исключаю ;) ), обязательно выложу! ;)

 Отправлено: 21.01.07 23:51. Заголовок: Re:

ggribb пишет:

цитата:

обращаюсь! ;) чего дальше делать?

Почитать личку