Отправлено: 23.11.15 10:30. Заголовок: Неприятие щекотки

Хотелось просто в этой теме, хоть и не слишком для нас приятной, обобщить личный опыт каждого и узнать, какие же все-таки моменты могут быть для человека определяющими в неприятии щекотки.
Интересовались ли вы у девушек/молодых людей, отчего у них происходит это неприятие, если разговор и конкретные ваши действия приводили к подобной реакции?

Мне просто навскидку только несколько вариантов приходит на ум.
Первое - это крайне негативный опыт, идущий из детства (перещекотали, насилие, жестокость, которая могла быть как со стороны взрослых, так и детей).

Второй момент - очень сильная чувствительность, с которой человек просто не знает что делать и использует самый легкий из путей - неприятие.

И третий, наверное, момент - тот самый психотип, о котором писала в параллельной теме - очень сильно закрытые люди, которые отвечают всегда крайним раздражением на вторжение в их личное пространство (а щекотка - это самый верный путь к открытию). Может присутствовать наверное и некоторая агрессивность, озлобленность в поведении при возникновении любой стрессовой ситуации. Но это уже внешние факторы, понятно, что об этом сами люди говорить не будут, и догадаться можно лишь проанализировав возникшую ситуацию самому.

Может быть, наверное и подсознательный страх, что защекочут до сметри, берущий свое начало в мифах и легендах или страх потери контроля над собой, но это скорей всего уже повторение ранее перечисленного, просто частные случаи.

Может что-то упустила, попрошу коллег дополнить из своей практики.

И еще такой момент, может быть наиболее важный, ради чего данную тему, собственно, и решила поднять.
А были ли случаи, когда удавалось человека все же расположить к себе и переубедить, изменить отношение к щекотке, и какие способы и методы при этом использовались (если не секрет)?
На самом деле я придерживаюсь той самой позиции, что ничего невозможного нет и если люди расположены друг к другу, очень близки, то любое отношение можно изменить при грамотном и деликатном подходе).

 Отправлено: 23.11.15 10:57. Заголовок: Самый частый ответ -..

Самый частый ответ - фу, мне противно, как током бьют, это антисексуально

 Отправлено: 23.11.15 11:06. Заголовок: На мой взгляд, важно..

На мой взгляд, важно - какие действия приятны, а не почему - иные прикосновения противны.

 Отправлено: 23.11.15 11:36. Заголовок: Интересно, что самый..

Интересно, что самый логичный ответ - неприятно - мне как-то и в голову не пришел). А все потому, что детям как правило щекотка нравится. Когда же наступает тот момент, когда неприятно? Риторический вопрос, наверное... Но мне в жизни, может, везло просто, не сталкивалась с таким). Скорей причина была чисто психологическая - детство или сильная чувствительность.
Что касается вопроса зачем? Не знаю, возможно, я такой человек просто. Для меня это важно. Причем важно не только самой кайф от этого ловить, а чтобы вместе, чтобы это было частью нашей жизни. Потому что знаю историю - пока все хорошо было в семье, все было мило и в плане щекотки, а как только кризисы пошли, сразу "извращенцем" обозвали.
Вот поэтому я сделала бы все от меня зависящее, чтобы в этом вопросе была полная гармония.
Мне поэтому и причины важны. Наверное, есть случаи и безнадежные. Но повторюсь, я в этом убеждалась неоднократно - когда люди смотрят в одну сторону, а особенно на этапе влюбленности, подобные вопросы можно решить так, чтобы для обоих это стало неотъемлемой частью сексуальной жизни. Такие примеры у меня есть и они, конечно, вдохновляют...)

 Отправлено: 23.11.15 16:33. Заголовок: Да, действительно, м..

Да, действительно, может просто не нравится и все.

Вот не любит человек Кока-Колу, он что, обязан теперь объясняться, логично и по пунктам, а почему так. Ну не нравится что-то, и все - вполне имеет право.

 Отправлено: 23.11.15 18:09. Заголовок: Речь ведь не о том с..

Речь ведь не о том совсем, что кто-то кому-то обязан объяснять, а в нашем собственном интересе. Мне это и просто было интересно узнать, что люди по этому поводу говорят, а уж если мне человек не безразразличен, то тем более. Тут речь скорее не про "не нравится", а про неприятие именно, а у любого неприятия есть корни, вот я и пытаюсь лично для себя их выяснить... Для чего? Если, предположим, человека перещекотали в детстве и довольно жестоко, используя его чувствительность, то он тоже может сказать, что не нравится- и все! Можно на этом было бы поставить точку и искать другого партнера. А если не хочется искать, если это тот человек, кто тебе дорог к примеру - тогда и пытаешься мягко и деликатно все выяснить, и главное, что в довольно большом количестве случаев это очень даже может получиться, потому что проблема, на мой взгляд, чаще всего бывает именно психологическая.
А дальше уже просто от твоего отношения к процессу зависит. Если ты считаешь, что можешь свой интерес "подвинуть" или "задвинуть", тогда и заморачиваться не стоит. А если для тебя без этого не возможны гармоничные отношения с партнером, если придется "страдать" и искать какие-то обходные пути все время, то совсем другое дело.
Под словом "не нравится" все что угодно может быть. Но когда лично с таким столкнешься в ситуации, которая тебя заденет до глубины души и будешь думать, что делать, вот тогда может и понадобится вспомнить про эту тему: были ли у кого-то случаи, когда удалось и весьма успешно справиться с психологическим барьером. Мне было бы об этом очень интересно и весьма полезно прочитать, может быть, для кого-то из форумчан также).

p.s. А пример с Кока-Колой из другой области совсем, имеет отношение только к личным пристрастиям, в отличие от области сексуальных отношений, которую приходится строить совместно, как ни крути). И если вы из разных миров в этом плане, то все проблемы могут повылезать потом, если на них забить в самом начале.

 Отправлено: 23.11.15 19:15. Заголовок: Ну если речь о единс..

Ну если речь о единственно-близком, то чужие хотелки/нехотелки надо уважать и с ними считаться, а не перекраивать под себя - если конечно любишь человека, а не собственные хотелки. Может поэтому лучше изначально искать кого-то в теме.

Или тут скорее про друзей всяких, случайных знакомых и вообще по жизни?

 Отправлено: 23.11.15 20:39. Заголовок: Если и говорить о ка..

Если и говорить о каком-то "перекраивании", то конечно речь всегда заходит о человеке близком, и с этим как я понимаю (из того, что читала на форуме), сталкивались многие. И пытались "перекраивать", с переменным успехом... только я бы другой термин применила бы - приобщение, скорей всего. Повторюсь, мне на начальном этапе легче все понять, чем что-то скрывать потом и искать обходные пути. Если это для меня важно. А то, что можно и очень даже реально сделать так, чтобы человек не в теме научился получать от этого такое же удовольствие,я в этом даже не сомневаюсь. Повторюсь, есть такие примеры. И при этом никто никого не перекраивал - именно потому что любили свою вторую половинку, понимали, как это важно для нее, и приняли ее интересы как свои собственные.

Если "хотелка" на уровне характера находится, то здесь сложно что-то сделать. Не стоит ни себя мучать, ни другого человека. А если, на подсознательном уровне, как какое-то пережитое воспоминание не слишком приятное - совсем другое дело. Поэтому мне и важно знать причину. От нее я и буду отталкиваться в дальнейших своих действиях. Хотела вот узнать, был ли у кого-то удачный опыт подобный, когда в самом начале вроде бы человек против категорически,а потом в результате твоих правильных действий, разговоров и т.д. все становилось очень даже симпатично, страхи рассеивались и вы начинали говорить на одном языке....)
Лично я друзей и случайных знакомых не приобщаю, мне это соврешенно не нужно. а по поводу искать человека в теме - тут сложно сказать, ведь чаще всего мы сталкиваемся с теми, кто вне ее и поэтому проблемы у всех примерно одинаковые. Как говорится, чувствами ведь не управляем.

А про причины, мне интересно в той самой связи, чтобы понимать, с чем можно столкнуться и продумать гипотетические действия. Хотя бы просто порассуждать на тему, что бы я сделала... Это может и пригодится кому-то.

 Отправлено: 23.11.15 21:46. Заголовок: Мне кажется, тут дру..

Мне кажется, тут другой феномен: для тематика отказ или просто неприятие часто бывает как оплеуха. Слишком много тут эмоционально всяко разно поднимается, вот и начинаются обиды, упрямые бодания, пробивание стен лбом и мичуринские мечты о переделке человеческой природы.

Давай глянем фактам в лицо - если бы человек, с которым уже определенная близость, был бы не против подобных экспериментов, данная тема просто бы не создавалась. Раз не получается, значит не хочет, тогда зачем упорствовать, да еще угадывать причины.

Правильнее наверное было бы искать дальше, но тематикам как раз свойственно циклиться и вязнуть в болезненных отношениях. То есть причину неудовлетворенности можно искать не только в особенностях партнера, но и в неспособности тематика принять отказ.

А про сложности и решения можно глянуть главу из книжки, там и ситуации, и возможные техники.

 Отправлено: 23.11.15 23:05. Заголовок: Ickis пишет: Мне ка..

Ickis пишет:

цитата:

Мне кажется, тут другой феномен: для тематика отказ или просто неприятие часто бывает как оплеуха. Слишком много тут эмоционально всяко разно поднимается, вот и начинаются обиды, упрямые бодания, пробивание стен лбом и мичуринские мечты о переделке человеческой природы.

Мечты любого рода свойственны не только тематикам. Мы всего лишь говорим о том, что важно нам. И я в силу своего жизненного опыта прихожу к выводу, что очень многое зависит от отношений между людьми. В процессе совместной жизни мои и его "хотелки" очень часто переплетаются и становится уже совершенно не важно, чьими они были первоначально. И может быть, человек был бы рад пойти тебе навстречу, потому что любит, да ты не знаешь с какой стороны подойти к данному вопросу, боясь все испортить.

Главу из книги я читала, спасибо!) И не только главу, а всю книгу тут недавно осилила)). Это настолько стоящая вещь, что у меня нет каких-то особых комментариев. Всем советую!)
А тему эту я создавала скорее для обмена опытом, чтобы читающие впоследствии или в этот момент могли бы из этого какие-то выводы сделать для себя полезные. Книга есть книга, но твой личный опыт бесценен.
И именно позитивный опыт я хотела бы здесь собрать, чтобы человеку начинающему было бы на что опереться.
А стараться и пытаться обязательно надо, без этого не выстроишь те отношения, в которых комфортно обоим. А если речь идет о прошибании стены, то оно того точно не стоит, на мой взгляд. Движение к цели должно быть взаимным.

 Отправлено: 23.11.15 23:27. Заголовок: Девушка, в которую я..

Девушка, в которую я был влюблён много лет назад, утверждала, что ненавидит, когда её щекочут. Объясняла она это тем, что её когда-то очень сильно защекотали. Она даже рассказала - как. Причём я тогда не совсем понял, что это было. Только недавно, на одном из наших форумов нашёл подробное описание этой техники. Когда человека (обычно девушку) особым образом заправляют в тулуп, выполняющий роль бондажа, и щекочут (обычно большой компанией). Для интересующихся - есть рассказ Роберта на старом форуме, где это безобразие со вкусом описано. Так вот, эта особа умудрилась угодить в такую ситуацию - то ли в детстве, то ли в ранней юности. И с тех пор она щекотку ненавидела. По-крайней мере - на словах. Потому что на деле, когда я её щекотал - а я это делал регулярно и подолгу - реагировала вполне позитивно. Точнее - стоически терпела, пыхтела, сопела и всё больше возбуждалась. Конечно, я её не сильно щекотал. И перемешивал с поцелуями, постепенным раздеванием и прочим. Но щекотка была постоянной и весьма ощутимой частью наших эротических игр. Раскрутить её на бондаж мне так и не удалось, но выкручивать руки за спину или за голову и другой рукой щекотать - разрешалось. А! Ещё было категорически запрещено трогать её ножки. Если я нарушал этот запрет - на меня гневались. Могли даже обратно надеть свитерок. И разрешить снять только после долгих молений и покаяний.

Лея пишет:

цитата:

пока все хорошо было в семье, все было мило и в плане щекотки, а как только кризисы пошли, сразу "извращенцем" обозвали.

Святая правда.

 Отправлено: 24.11.15 10:40. Заголовок: trickster Спасибо! П..

trickster Спасибо! Прекрасная история, по-моему, которая как раз и говорит о том, что отношение - не есть субстанция неизменная, оно зависит от очень и очень многого. Человек приходит в новые отношения со своим прошлым опытом, со своими историями, но и в этих новых отношениях он готов меняться, подстраиваться, если они ему дороги. Для того, чтобы партнера своего до конца понять и прочувствовать, не обойтись без знаний о нем самом прежнем. А деликатный подход в нашем щекотливом деле очень большую роль может сыграть, как и в любом вопросе, касающемся чувств и эмоций.

 Отправлено: 24.11.15 20:00. Заголовок: Друзья, ну вы опять ..

Друзья, ну вы опять простыню накатали) Позже ознакомлюсь, а пока, напишу про случай, который вспомнил, прочитав заголовок темы. Очень может быть, что пишу я не совсем по теме, но если так, то модераторы перенесут мой пост в нужную тему
Несколько лет назад, когда мы отдыхали в клубе, моя, тогда горячо любимая девушка, решила пощекотать одного моего друга. Да и пощекотать, громко сказано. Дурачились, она пару раз ткнула ему пальцами в бок, вот собственно и все. Казалось бы- ну и что здесь такого?
А то, что я просто обалдел от собственной реакции на происходящее! Дело в том, что человек я, мягко говоря, не ревнивый. Порой даже чересчур, что иногда даже являлось проблемой в отношениях. Здесь же, во мне все вскипело, да так, что я ..... от самого себя) Вида, естественно, не подал, а за собой наблюдал, как за ядовитым пауком в террариуме: злым и агрессивным
Так вот, это, своего рода, тоже неприятие щекотки, хоть и с другой перспективы

 Отправлено: 24.11.15 20:26. Заголовок: teo ну, раз виду не ..

teo ну, раз виду не подал - это и не приступ ревности даже)

 Отправлено: 24.11.15 22:56. Заголовок: Hennessy еще какой ..

Hennessy
еще какой приступ!) но благоразумие подсказывало, что не совсем адекватно реагировать на вышеописанное действие)

 Отправлено: 24.11.15 23:22. Заголовок: ну, у меня нескольк..

ну, у меня несколько историй на эту тему.
Двумя поделюсь. trickster пишет:

цитата:

Ещё было категорически запрещено трогать её ножки. Если я нарушал этот запрет - на меня гневались

Была такая ситуация. Одна барышня просто прям категорически не допускала ни щекотки, ни ласки ножек. Тоже можно было вообще остаться ни с чем. Но, что-то мне подсказывало, что не все так просто. И как-то, когда мы выпили знатно, я рискнул и, перевернув её попой кверху, просто игнорил какое-то время все протесты. И, я сорвал джек-пот. Её, в результате щекотки лапок накрыла такая волна оргазма, что - уххх. Она просто боялась надвигающихся эмоций. Потом все пошло как по маслу ;)
Другой случай. В сауне. Лежит девушка. Знакомая. Но мы существуем без тактильного контакта. Лапками в мою сторону. Дума, дай, испробуем. Попробовал чуть потиклить. Отдёрнула. Мол, щекотно. Я подождал по тянулся ко второй ножке. Одной рукой придержал, второй начал щекотать. Девочка прям вся задёргалась, стала вырываться, со словами, что не может это терпеть, сразу впадает в панику, у неё текут слёзы и т.п. Ну, я перестал.
А где-то через год - повторил эксперимент. И что вы думаете? был встречен смехом и позитивом. Мне даже вторую подсунули, со словами: "А то ей обидно!"

 Отправлено: 25.11.15 06:49. Заголовок: Ну, я второго мужа п..

Ну, я второго мужа перевоспитывать и убеждать не стала. Когда чуть в лоб не получила за мои щекотушки. Нет - так нет, вполне обойдёмся.

 Отправлено: 25.11.15 11:20. Заголовок: teo Какая неожиданна..

teo Какая неожиданная перспектива!)) Но я в этом как раз ничего необычного не вижу. Был, помню, опрос в одной из групп ВК на тему, как вы отреагируете, если при вас кто-то будет щекотать вашу девушку (не совсем то конечно, еще более усугубляющий вариант получается, но тем не менее...). Так вот, конечно, большинство ответило, что резко негативно, я точную формулировку не запомнила, но все ответы были примерно такие. Для нас же это приравнивается в заигрыванию, флирту, ухаживанию в данной ситуации, поэтому все более чем объяснимо.
А девушка знала о твоем увлечении?

Wilka А это была такая защитная реакция у него, в смысле случайно чуть не заехал или агрессия на щекотку в принципе?

adm-shekotun пишет:

цитата:

А где-то через год - повторил эксперимент. И что вы думаете? был встречен смехом и позитивом.

Интересно, что же произошло за этот год?)

 Отправлено: 25.11.15 11:49. Заголовок: Позволю себе пофанта..

Позволю себе пофантазировать: повязали и ущекотали, чтобы перестала бояться и начала любить)
Интересный ты человек, teo, поучительна твоя история

 Отправлено: 25.11.15 12:32. Заголовок: Alchemist А я думаю,..

Alchemist А я думаю, мягко вводили в тему) Человек, видимо, рядом оказался понимающий.

adm-shekotun Хотела еще уточнить. А вообще по жизни попадались чаще всего девушки с нейтральным или положительным отношением к щекотке или больше с негативным?

 Отправлено: 25.11.15 13:56. Заголовок: Лея Лея пишет: как ..

Лея Лея пишет:

цитата:

как вы отреагируете, если при вас кто-то будет щекотать вашу девушку

вот тут, видимо, начинается самое интересное)
такое происходило и особых эмоций не вызывало. Во всяком случае негативных не было. Именно это меня и ставит в тупик.
Лея пишет:

цитата:

А девушка знала о твоем увлечении?

знала, но не предавала этому большое значение

Alchemist
рад стараться)