Отправлено: 02.12.08 18:14. Заголовок: Правила выкладки платных материалов (обсуждение)

Вроде бы страсти поутихли. Можно спокойно обсудить. И так. Посовещались мы тут с товарищами.
И подумали, что:

1) Можно выкладывать любой материал любого производителя, если оный производитель не включен в своеобразный "черный список" или в "белый". Кому как нравится больше ;)
2) Желательно, сами ссылочки оформлять скрытым текстом. Описания, скрины - открытым.
3) в описании следует указать вес клипа, длительность, направленность. Желателен скрин.
4) Для попадания производителя в "черный (белый) список" он должен быть с нами (форумом-сайтом)в состоянии какого-либо сотрудничества (обмен материалами, ссылками и т.п.), или же обратиться с просьбой убрать материалы к администрации форума и получить согласие оных.
5) Конечно, возможно попадание конкретного клипа в список запрещенных. При наличии веских причин. Например, если по случайности или каковым иным причинам, в клипе участвуют персонаж, лицо которого не стоит демонстрировать (ну, были случаи, когда снималось для себя, а попадало в интернет).
Собственно, и всё ;)
Ждём мнений.

 Отправлено: 02.12.08 20:01. Заголовок: мы обсуждаем юридиче..

мы обсуждаем юридическую сторону вопроса или этическую?

 Отправлено: 02.12.08 21:11. Заголовок: Qwerty123 Наверное, ..

Qwerty123
Наверное, ни то ни другое, ибо и по-юридически и по-этически вообще нельзя выкладывать никакой чужой материал. То, что обсуждается - это скорее всего человеческая сторона со свойственной человеку любовью к халяве.

 Отправлено: 02.12.08 21:53. Заголовок: мнение такое-давайте..

мнение такое-давайте разберёмся в том, что такое "чёрный список" и что соответственно попадёт в него, а не ляжет на форум в виде "халявной" ссылки

 Отправлено: 03.12.08 00:47. Заголовок: Насколько я правильн..

Насколько я правильно понял админа, возможно он введет ограничения. Например чтобы форумчанин мог увидеть скрытую ссылку - ему нужно иметь .... сообщений.
Ну а если его сообщения - сплошной флудодром - к примеру получит предупреждение. А те кто с предупреждением допустим тоже не смогут читать скрытые ссылки.

 Отправлено: 03.12.08 09:40. Заголовок: Вопросы: 1) Где можн..

Вопросы:
1) Где можно увидеть "черный список", так понимаю, что есть смысл с ним ознакомиться прежде, чем начинать что-то куда-то заливать?
2) Что значит "скрытый текст" и как им пользоваться?

В качестве частного мнения, по-моему легче выкладывать предложение о клипе, а ссылку выдавать в личке. Таким образом, практически полностью отводится ответственность с форума, а заодно стимулируется активное участие в форуме тех, кто на форум ходит только за "будоражущим" контентом.

 Отправлено: 03.12.08 17:47. Заголовок: rus_tk пишет: Что з..

rus_tk пишет:

цитата:

Что значит "скрытый текст" и как им пользоваться?

Скрытый текст

Скрытый текст, он же свернутый текст, - часть сообщения, которая для улучшения читабельности соообщения заключается в ... некие скобки. Вместо данной части текста появляется ссылка с надписью "скрытый текст", нажав на которую можно ее прочитать. Чтобы воспользоваться данной опцией необходимо выделить кусок текста и нажать на кнопку "MORE", что находится в над окном сообщения (это кнопка - крайняя справа).

Чтобы прочитать, щелкни на "Скрытый текст".

 Отправлено: 03.12.08 23:26. Заголовок: rus_tk В качестве ч..

rus_tk

цитата:

В качестве частного мнения, по-моему легче выкладывать предложение о клипе, а ссылку выдавать в личке. Таким образом, практически полностью отводится ответственность с форума, а заодно стимулируется активное участие в форуме тех, кто на форум ходит только за "будоражущим" контентом.

а ведь дело говорит!!!

 Отправлено: 05.12.08 18:36. Заголовок: to rus_tk & teo ..

to rus_tk & teo
Понимаете в чем все дело, друзья. Этап с выдачей пароля (сслыки) в личке лично я проходил уже. Когда еще на объединенном форуме выдавал пароли на клип с Хеннесси.
Потом мы здесь выдавали. Мне кажется, на сегодня эта практика себя изжила. Ну, имеется в виду с точки зрения некоего развития численности зарегенных форумчан.
А вот, ограничивающая развитие составляющая тут есть. Открытая сслылка - возможность любому скачать и посмотреть... Это и плохо и очень хорошо одновременно. Хорошо именно тем, что человек посмотревший просто так, может резко "воткнуться в тему". Я не могу раскрывать персоналии, но есть такой участник, очень известный, который увидав случайно клипы у своего друга - тиклера, так проникся, что стал ОГО_ГО в нашем движении!!!! ;))). Можем ли мы разбрасываться такими возможностями, пусть они и с малым КПД?
Что до претензий к форуму, то, можно внести в список правил ещё пункт.
6) В самом клипе НЕ ДОЛЖНО быть указано предупреждение о нераспространении и публичной демонстрации. Во всех прочих случаях - претензий быть не может ваще. В крайнем случае - удалим ссылочку.
ti-j пишет:

цитата:

чтобы форумчанин мог увидеть скрытую ссылку - ему нужно иметь .... сообщений

К своему стыду, я не знаю о такой возможности данного форума. Узнаю, можно подумать и про это...

 Отправлено: 05.12.08 22:18. Заголовок: >> чтобы фор..

>> чтобы форумчанин мог увидеть скрытую ссылку - ему нужно иметь .... сообщений

Такой функции на данный момент движком форума не предусмотрено... "Черного списка" пока тоже нет - его есть смысл создавать, только когда будет все определено с самими правилами... (Хотя, кто-то может включить для себя туда небезызвестную студию ;)) )

Лично мое мнение, что для "особо платных" клипов нужно создать отдельный раздел с ограничением доступа... Тогда можно туда пускать только прошедших "фэйс-контроль" в виде тех-же сообщений и коэффициента полезности... Вобщем, я со всеми пунктами согласен...

А пароли в личке раздавать, конечно, можно... Но когда тебе пишут по десять человек каждый день - это уже технически сложно становится, ибо и другие лички тоже никто не отменял... ;))

 Отправлено: 05.12.08 22:26. Заголовок: Dragon.911 пишет: Х..

Dragon.911 пишет:

цитата:

Хотя, кто-то может включить для себя туда небезызвестную студию

А по каким критериям? ;)

 Отправлено: 05.12.08 22:31. Заголовок: adm-shekotun Он долг..

adm-shekotun Он долго пытался нам их донести... ))))

 Отправлено: 05.12.08 22:33. Заголовок: Dragon.911 пишет: О..

Dragon.911 пишет:

цитата:

Он долго пытался нам их донести

Кто? Где? Автор? Владелец ресурса?
Лично я ни одного из них не узрел.

 Отправлено: 05.12.08 23:22. Заголовок: Оффтоп: Васька ;) Ой..

Оффтоп:
Васька ;) Ой, я тут нечаянно на этот ресурс наткнулся в каком-то "и-нет магазине клипов" - так там такой негр колоритный почти во всех клипах... Мда... "Русский сайт"... ))

 Отправлено: 05.12.08 23:39. Заголовок: adm-shekotun пишет: ..

adm-shekotun пишет:

цитата:

2) Желательно, сами ссылочки оформлять скрытым текстом.

А в чем логика? Скрытый текст же все равно всем доступен.

 Отправлено: 05.12.08 23:50. Заголовок: abtin Я так понимаю,..

abtin Я так понимаю, скрытый текст не получится прочесть ботам... Хотя, это лишь мои измышления...

 Отправлено: 06.12.08 00:11. Заголовок: abtin А в чем логика..

abtin А в чем логика? Скрытый текст же все равно всем доступен

а я вот не буду читать, из принципа/уважения.
может даже кто то и поверит

 Отправлено: 06.12.08 01:15. Заголовок: adm-shekotun пишет: ..

adm-shekotun пишет:

цитата:

Мне кажется, на сегодня эта практика себя изжила. Ну, имеется в виду с точки зрения некоего развития численности зарегенных форумчан.

Ну, возможно, тебя как админа волнует численность зарегенных - меня нет, я бы хотел повысить активность уже зарегенных, нежели увеличить их количество, поэтому с такой точки зрения мой вариант вполне эффективен.

Dragon.911 пишет:

цитата:

Но когда тебе пишут по десять человек каждый день - это уже технически сложно

Исходя из личного опыта - 10 человек в день - это недосягаемый рекорд. Людей реально "ломает" обратиться за клипом.

В конечном счете, думаю, что для себя я правило выкладки контента определил (мою философию, надеюсь, поняли), очень надеюсь, что она не пойдет в разрез с админовской, ибо ни чьих прав нарушать я не хочу. Я просто категорически против, чтобы мои клипы качали: а) люди, враждебно настроенные к форуму, но не прочь качнуть халявы б) люди, качающие здесь, и распространяющие по другим ресурсам в свою выгоду в) люди, которые сюда регулярно ходят исключительно в поисках халявы. Никаких определенных ограничений по количеству сообщений я ставить не намерен, но, если у человека 10 сообщений, но все они из топика "вопросы форуму", у меня априори отпадает желание делиться с ним чем-либо. Опять-таки отмечу, что всегда готов помочь любому, кто не активен, но ооочень хочет какой-то клип, потому как давно ищет, или обожает тиклю и т.п.

Но я безусловно ЗА принятие общих требований к выкладываемому контенту.

 Отправлено: 08.12.08 14:59. Заголовок: rus_tk пишет: Ну, в..

rus_tk пишет:

цитата:

Ну, возможно, тебя как админа волнует численность зарегенных - меня нет, я бы хотел повысить активность уже зарегенных, нежели увеличить их количество, поэтому с такой точки зрения мой вариант вполне эффективен

Извини, не думаю. Его активность ограничится именно вопросом к тебе с просьбой дать ссылку. Скорее всего отсечется и та часть, что пишет на форуме, но вот просить ссылку в личке нет времени, или гордость не позволяет.
Лично вот я бы может и скачал - посмотрел клип, но написать кому-то, дождаться ответа - это уже выше сил ;))
rus_tk пишет:

цитата:

для себя я правило выкладки контента определил

Да. Все понятно. В разрез не идет абсолютно, ты вправе ужесточать барьеры. Хотя, мне и жаль, что реакция одного из участников форума привела к таким последствиям.
Как альтернативу, могу предложить сделать раздел с ссылками открытым только для зарегенных участников, что не исключает и не отменяет всех прочих пунктов обсуждаемых здесь правил

 Отправлено: 08.12.08 22:38. Заголовок: А я поддерживаю адми..

А я поддерживаю админа.
Даже зарегистрированые пользователи у которых активность выделяется лишь фразами "Дайте ссылку", "У кого есть клип...?", "Поделитесь паролем" и т.д. - это не есть активный пользователь.
И я за ужесточение правил, например таких как:
- удаление ссылки, если она не скрыта;
- доступ к ссылке имеет пользователь у которого .... сообщений. И зависит количество уже от самого ресурса.
Вот только жаль админу нет возможности прописать здесь нужные для этого скрипты.

 Отправлено: 09.12.08 00:03. Заголовок: adm-shekotun пишет: ..

adm-shekotun пишет:

цитата:

Да. Все понятно. В разрез не идет абсолютно, ты вправе ужесточать барьеры. Хотя, мне и жаль, что реакция одного из участников форума привела к таким последствиям.

У меня, вообще, всю охоту отбило напрочь... И не только в отношении к форуму... И пока никак не могу себя обратно перебороть... Блин... ((((

Вот подумалось мне, что может стоит назначить какого-нибудь ОДНОГО человека модератором именно раздела со ссылками... И всем будет понятно к кому обращаться за "срытыми" ссылками, и путаницы для остальных админов будет меньше... А сам раздел обособить и, возможно, сделать "не для всех"...

 Отправлено: 09.12.08 00:21. Заголовок: Dragon.911 пишет: А..

Dragon.911 пишет:

цитата:

А сам раздел обособить и, возможно, сделать "не для всех"

Мысль говоришь.
А кто входит в этих "всех" - это уже уполномоченные лица решают.

 Отправлено: 23.12.08 13:52. Заголовок: И так, попробуем рез..

И так, попробуем резюмировать рассуждения – предложения в данной теме.

1. К выкладке допускается любы клипы, за исключением:
а) имеющих явные предупреждения о запрете копирования и публичного воспроизведения;
б) данная студия-производитель включена в особый список, запрещенных к выкладке на нашем форуме производителей

2. В описании клипа указываются вес клипа, длительность, направленность. По возможности – скрин.

3. Желательно саму ссылочку оформлять скрытым текстом (описания – открытые).

4. Раздел «Ссылки и материалы» делается открытым только для зарегистрированных пользователей.

5. Для попадания студии-производителя в список запрещенных, необходимо что бы:
а) производитель должен быть с нами (форумом-сайтом) в состоянии какого-либо сотрудничества (обмен материалами, ссылками и т.п.);
б) правообладатель вправе обратиться к нашей администрации с просьбой о включении в такой список и постараться получить согласие оной.

6. Возможно удаление ссылок на отдельные клипы, при наличии чрезвычайных обстоятельств, например, если клип не предназначался для публичной выкладки, снимался для себя, и попал в интернет по случайности или чьему-то злому умыслу (к сожалению, такие материалы мне приходилось встречать). Для этого надо написать администрации соотвевующее обоснование.

7. Каждый вправе устанавливать для собственных выкладок более жесткие правила, но смягчение общих правил недопустимо.

Вроде бы все, коллеги. Принимается? Есть ли возражения? Если всё нормально, то приступим к работе по оформлению

 Отправлено: 23.12.08 15:49. Заголовок: :sm36: ..

 Отправлено: 23.12.08 20:56. Заголовок: За неимением пока лу..

За неимением пока лучшего - я за описанное админом

 Отправлено: 24.12.08 13:05. Заголовок: ti-j пишет: За неим..

ti-j пишет:

цитата:

За неимением пока лучшего

Ну, может еще предложить еще чего? Лучшее ;))

 Отправлено: 24.12.08 22:16. Заголовок: Васька ;) пишет: Ну..

Васька ;) пишет:

цитата:

Ну, может еще предложить еще чего?

Свои мнения писал выше

 Отправлено: 24.12.08 23:00. Заголовок: adm-shekotun пишет: ..

adm-shekotun пишет:

цитата:

4. Раздел «Ссылки и материалы» делается открытым только для зарегистрированных пользователей.

Предлагаю: Раздел «Ссылки и материалы» делается открытым только для зарегистрированных пользователей спустя 3 месяца после их регистрации.

 Отправлено: 24.12.08 23:48. Заголовок: abtin 1. Столько сл..

abtin
1. Столько слабонервные не протянут. Ты когда сюда пришёл, тебе приятно было бы ждать три месяца до первого клипа с щекоткой?
2. Это технически невозможно реализовать (могу и ошибаться, поправьте).

 Отправлено: 25.12.08 00:52. Заголовок: Согласен. Вариант пр..

Согласен. Вариант про ожидание 3-х месяцев - не дело. Лучше если в раздел будут иметь доступ например люди с определенным количеством сообщений. Но как писал админ выше - реализовать не получится здесь у него такое вроде.

 Отправлено: 25.12.08 12:38. Заголовок: ti-j boccob Могу то..

ti-j boccob
Могу то ж ошибаться, но, на сколько успел изучить этот сервис (у самого есть форум здесь), то ни каких ограничений ввести не получится, кроме "закрыто для незарегистрированных". Увы. Может местные чего и придумают со временем, но пока такое можно реализовать только на собственном ресурсе, наверное.
Хотя, если кто знает те движки, на которых ограничения можно вводить по подобным произвольным критериям - поделитесь.

 Отправлено: 25.12.08 15:30. Заголовок: вот, блин, если дела..

вот, блин, если делать раздел закрытым, то у него наступает ограничение в колдичестве тем. а именно - 180. тогда как при обычном разделе - 200. Не сильна разница, но все же.
Можно, конечно, сделать отдельный раздел с платными клипами. А прочие материалы - в открытых размещать. Как думаете?
Тогда все нормально будет по количеству тем. А то даже сейчас часть ссылок уходит в архив ;(

 Отправлено: 25.12.08 15:55. Заголовок: я бы сказала так - Р..

я бы сказала так - Раздел «Ссылки и материалы» делается открытым только для зарегистрированных АКТИВНЫХ пользователей - скажем... находящихся в группе "постоянных участников"
только, боюсь, это сделать нереально

 Отправлено: 25.12.08 16:09. Заголовок: Ну, я уж писал, что ..

Ну, я уж писал, что невозможно.
А раздел с клипами я уж ввёл. Потихоньку перетаскиваю туда соответствующие темки.

 Отправлено: 25.12.08 19:33. Заголовок: Друзья мои! Спешу ва..

Друзья мои! Спешу вас порадовать. Доступ в Закрытый раздел с клипами предоставляется ручками админов через профиль. Геморрой для нас еще тот, но, это же то, чего вы хотели? Сейчас начну давать этот самый доступ.... Блин. Нашел себе работку ;))

 Отправлено: 31.12.08 02:35. Заголовок: Если б внедрить сюда..

Если б внедрить сюда систему torrent. Думаю тоже было бы справедливо.
Скачал сам - уж будь добр, пусть от тебя тоже качают. Если после определенного количества скачаного рейтинг у тебя ниже чем какой-то определенный - качать не сможешь пока у тебя не скачают нужное количество Мб для достижения этого рейтинга.

 Отправлено: 31.12.08 09:09. Заголовок: ti-j Мысль хорошая, ..

ti-j
Мысль хорошая, но заранее знаем, что скажут админы (и правду говорят, между прочим).

 Отправлено: 31.12.08 12:23. Заголовок: У тореррентов сам пр..

У тореррентов сам принцип совсем иной... Там твоя скорость скачивания напрямую звисит от общего количества раздающих... А при залитии на файлообменник это зависит только от твоего собственного аккаунта... Да, можно ввести (ручной) учет всех выложенных матреиалов у юзеров... Можно даже организовать (ручной) доступ к разным разделам форума, в зависимости от этого количества, но... Стоят ли все эти усилия чего-нибудь, если само число тех, кто что-то выкладывает составляет пять-шесть человек?..

Или нам тут нужен сплошной личинг с других форумов?.. Зачем подталкивать людей к тому, чего они делать не готовы, или не хотят?.. Честнее, тогда уж, прямо начать продавать клипы за деньги...

И последнее, по поводу исчисления в мегабайтах... Думаю, что это совсем не корректно, ибо мне, например, гораздо дороже какой-нибуть архивчик с классными фотками (около 20-40 Мб), нежели какой клип от того же РеалТиклинга (по 60-80 Мб)... А эксклюзивность материалов - это, вообще, особый случай...