Отправлено: 28.05.09 09:24. Заголовок: Вокруг и около "кид"

Уважаемые, кид-тиклинг на нашем форуме категорически НЕ ПРИВЕТСТВУЕТСЯ!!

P.S: Сказано очень мягко!

---

^{Отредактировано Dragon.911 31.05.09 15:45}

Создал отдельную тему про все идеологические и иные противоречия словосочетания "кид-тиклинг"...

 Отправлено: 03.07.09 10:54. Заголовок: хм.. не давайте так...

хм.. не давайте так....
Безусловный запрет на фото и видео материалы с участием несовершеннолетних при наличии в этих материалах бондажа и студийныйх атрибутов (свет, фон)

 Отправлено: 03.07.09 10:57. Заголовок: за..

за

 Отправлено: 03.07.09 10:57. Заголовок: вообще говоря, это п..

вообще говоря, это пункт можно вообще не голосовать, так как по нему наибольшая вероятность быть привлеченными за распространение чего-то предосудительного. Здесь вполне можно принимать волевое решение.

 Отправлено: 03.07.09 10:59. Заголовок: ну и принимай-удаляй..

ну и принимай-удаляй пока нафиг всё это

 Отправлено: 03.07.09 12:22. Заголовок: Мне кажется, чтобы н..

Мне кажется, чтобы не дискутировать относительно постановочности или непостановочности той или иной фотографии, проще сформулировать ограничение таким образом:
Не допускать тем, целенаправленно посвященных конкретно детской щекотке (кид-тиклингу - назовите как угодно), в том числе и таких, на одну из которых ссылался abtin ("подскажите, где найти материал с детьми..."), за исключением дискуссий (как, например, текущая). Т.е. тема не должна содержать в себе любых фото-видео материалов, ссылок, а также распространения информации о том, где оные можно отыскать, с целью их сбора в данной теме и/или дальнейшего распространения.
Еще раз попытаюсь изъясниться - не так "страшна" сама фотография (в данном случае речь как раз о мэйнстриме), как то, для чего она используется! (Прямо как с "мирным" атомом)

 Отправлено: 03.07.09 13:48. Заголовок: rus_tk Как известно ..

rus_tk
Скрытый текст

цитата: Как известно в нашей стране психически здоровым может быть признан самый больной человек и наоборот. А тем более статья о мерах вынужденной защиты в нашем УК настолько зыбка, что легко самому угодить на зону за стрельбу по грабителям! Да, это правда. Но психически-больных не так уж много(хотя им легче приобрести нелегальное оружие, хоть сейчас). А стрелять или не стрелять по грабителям - личный выбор обороняющегося. Не стоит лишать его средств реализации этого выбора. Такое моё мнение. Кстате, могу кинуть ссылку на форум, где можно подробнее обсудить эту тему со интересными людьми.

 Отправлено: 03.07.09 14:50. Заголовок: У нас тут тематическ..

У нас тут тематический форум про ЩЕКОТКУ, не так ли?.. Так и давайде делать упор именно на ней... Иными словами, исходить из того, что человек, выкладывающий какой-либо материал, в первую очередь думает именно об этой стороне вопроса... Это я про мэйнстрим... Где его берут?.. Явно, что из открытого доступа... И следовательно, все "нехорошие массы" могут с тем же успехом пользоваться первоисточниками... Что будет быстрее, чем бродить по разным форумам и сайтам... Где нет никакой гарантии того, что ты найдешь именно то, что рыщешь-ищешь...

Далее, вопрос о возрасте присутствующих в кадре... Ясно, что там не должно быть персонажей, к коим не применим термин "тин", но применим термин "кид"... Ибо такая возрастная категория пользователей здесь вряд-ли обитает... А значит, и никаких аргументов про интерес к щекотке сверстников привести невозможно...

И самый сложный вопрос - а, вдруг, кто возбудится?.. А вдруг - нет?.. Не стоит за других думать...

Про "постановочность" уже rus_tk высказался... Меня вполне эта формулировка устраивает...

 Отправлено: 03.07.09 15:05. Заголовок: adm-shekotun пишет: ..

adm-shekotun пишет:

цитата:

Безусловный запрет на фото и видео материалы с участием несовершеннолетних при наличии в этих материалах бондажа и студийныйх атрибутов (свет, фон)

А можно в таком случае для тупых объяснить на примере? Как это "выбраковывание" будет действовать? Предположим, твое предложение о "постановочности" принято как критерий - как будет выглядеть пост zazar'a (из-за которого начался сыр-бор), продолжает ли он иметь право на существование или из него выборочно будут удалены фотографии не прошедшие цензуру?
Кстати, сколько фотографий с детьми мне невольно не попадались - ни разу не видел бондаж! Так что один из критериев ваще не работает.

Если вы (администрация) так заботитесь о категории "тин", так может стоит тогда для них отдельный мультимедийный раздел сделать, и вход для "взрослых" туда закрыть?

Мне, кажется, что я выше предложил более, чем компромиссный вариант, требования которого будет соблюдать проще и для посетителей и для админов.

 Отправлено: 03.07.09 15:13. Заголовок: Блин, опять что-то к..

Блин, опять что-то кому-то "закрыть"... На форуме этого сделать не получится... Хотя бы потому, что нет никакой проверки на "правдивость" указанного в профиле возраста... Я тебе любой напишу, какой надо...

Я не забочусь специально ни о какой категории... Просто среди разного мэйнстрима мне, порой, попадаются весьма симпатичные ролики, где фигурируют лица, явно младше 18-21 года, но старше 10-12 лет... Что с подобными делать, если учесть тот факт, что точно возраст нигде не прописан?..

Заметьте, это я именно про мэйнстрим говорю...

 Отправлено: 03.07.09 15:25. Заголовок: Dragon.911 пишет: З..

Dragon.911 пишет:

цитата:

Заметьте, это я именно про мэйнстрим говорю...

Так я не против. Я сам выкладывал ролик из Вконтакта, где возраст участников с точностью до года и не понятен, но очевидно, что он в диапазоне 16 - 20 лет. Но это по-любому никак не попадает под категорию "кид-тиклинг".

 Отправлено: 03.07.09 15:55. Заголовок: Я вот что тут подума..

Я вот что тут подумал... Есть у меня в работах трилогия "Сестры"... Что прикажете с ней делать?.. Или запишите меня в "пособники педофилам"?.. Столько уже всего тут понаговорили, что теперь над каждой буквой приходится по паре часов думать - а вдруг?.. По-моему, основной вопрос ни у кого не вызывает сомнений, соменения начинаются, когда разговор выходит на "пограничные" территории... Где кончается "мэйнстрим"?.. Что думал человек, выложивший нечто на форум?.. За чем сюда пришел посетитель "А"?.. И т.п... Давайте не будем выходить за грани "разумности", давайте не будем искать "черных кошек в темной комнате"...

Можно до бесконечности обсуждать критерии, у каждого они будут немного свои... Есть всем хорошо известные сайты, где практиковали постановочные сессии с "к-тиклингом" - весь этот материал под запрет... Есть материал, от которого за версту несет постановочностью и однозначной направленностью - его тоже... Есть материал, абсолютно не укладывающийся в возрастные рамки - с ним аналогично... Но, есть и абсолютно "мэйнстримный" материал, авторы которого ни секунду не задумывались об его "двоякости восприятия" - так давайте оставим просмотр данной категории на совесть смотрящего... Давайте не станем уподобляться цензорам, решающим за других, что тем будет хорошо, а что плохо...

 Отправлено: 03.07.09 16:40. Заголовок: Dragon.911 Золотые ..

Dragon.911
Золотые слова!

adm-shekotun пишет:

цитата:

Остальным, видимо, это все параллельно. Не видят предмета разговора.

Честно говоря, я тоже не хотел принимать активного участия в этом споре, поскольку считаю его не особо важным ни для форума, ни для "младшего поколения", не считаю, что при нашем теперешним ракурсе мы как-то вредим детям или представляем притон педофилам. Именно поэтому не вижу необходимости составлять новый кодекс для выкладывания материалов. Чем меньше законов, тем больше их эффект.
adm-shekotun пишет:

цитата:

Но и вариант Abtin-a не совсем подходит, в силу уж больно большой доли субъективизма при выборе...

Правильно. Я предпочитаю живой субъективизм и здравый ум админов (а может и других форумчан) мертвым, безрассудным и несгибаемым словам закона. У нас, по-моему, и раньше бывали случаи, когда форумчане выкладывали что-то не то, а админы их удаляли. Думаю лучше продолжать таким же духом. Админы уже знают как реагируют некоторые форумчане насчет кида, могут быть как-то более жесткими по этому поводу. Составить кодекс для каждой отдельной темы - рискованное (и на мой взгляд ненужное) новшество. А если завтра появится человек и с самыми искренними намерениями скажет: "все рассказы, фотки и клипы с бондажем - это призывает людей к насилию и испортит наши нравы". Что делать нам тогда?
Скрытый текст

rus_tk пишет:  цитата: и таких, на одну из которых ссылался abtin ("подскажите, где найти материал с детьми..."), Я ссылался на фотки в теме.

 Отправлено: 04.07.09 17:43. Заголовок: rus_tk пишет: Как н..

rus_tk пишет:

цитата:

Как ни прискорбно, видимо, это так

Я тебе скажу, почему так. Потому что этот раздел форума не интересен людям сюда тупо никт не заходит, вот и всё.
adm-shekotun
Мы проголосовали? давайте следующий пункт

 Отправлено: 06.07.09 11:20. Заголовок: rus_tk пишет: чтобы..

rus_tk пишет:

цитата:

чтобы не дискутировать относительно постановочности или непостановочности ........................................ Не допускать тем, целенаправленно посвященных конкретно детской щекотке

Угу. Подисктуировать относительно критериев целенаправленности или нет гораздо веселее.
abtin пишет:

цитата:

Я предпочитаю живой субъективизм и здравый ум админов

На самом деле правила и критерии нужны как раз админам, что б согласно им (правилам) вершить свои дела... Резать и удалять ;) на законных основаниях.
А вообще, я определился с осбственной позицией. Наконец-то. Позже изложу.

 Отправлено: 06.07.09 14:03. Заголовок: А вообще, я определи..

цитата:

А вообще, я определился с осбственной позицией. Наконец-то. Позже изложу.

Мне уже страшно!

 Отправлено: 08.07.09 21:07. Заголовок: Кажется, я выдержал ..

Кажется, я выдержал достаточную паузу. Итак, многоуважаемая администрация, так как там с окончательным решением?

 Отправлено: 09.07.09 10:08. Заголовок: Так, добрался до ком..

Так, добрался до компа. Что б не описывать критерии подробно, оставим их на усмотрение админов. Ну, не дураки ж совсем ;)
Сначала запретительные моменты.
а)фото и видео:
1) Запрет на кид и тин-тиклинг в постановочном варианте. В любой роли. (фото + видео)
2) Запрет на тин-тиклинг в мейнстриме со взрослыми. В любой роли. (фото + видео)
3) Запрет на любые видео материалы с кид-тиклингом.
4) Запрет на любые фото-видео материалы фетишного характера (без тиклинга. пятки, животы и прочее), с участием детей и подростков.

б) рассказы:
1) Запрет на кид тиклинг со взрослыми. В любой роли.
2) Запрет на тин-тиклинг со взрослыми, если присутствуют кроме щекотки еще и сексуальные действия или намёки на них.

И так иными словами. Можем подискутировать еще на тему разрешения следующих материалов: а) кид-тиклинг в режиме явного мейнстрима на фото; кид-тиклинг в рассказах без участия взрослых; кид-тиклинг в воспоминаниях участников форума. б) подростки друг с другом в мейнстриме (фото и видео); рассказы, если там нет сексуальных действий; воспоминания участников форума.

Я так понимаю, что дискуссий по поводу запретительных моментов быть не должно. Я старался ориентироваться на то, что здесь высказывали те, кто за разумные (на их взгляд) запреты. А вот разрешительные - можно пообсуждать, если есть желание.

 Отправлено: 09.07.09 15:01. Заголовок: С моей стороны никак..

С моей стороны никаких возражений нет...

 Отправлено: 09.07.09 16:08. Заголовок: Во, теперь это хорош..

Во, теперь это хорошая, продуманная позиция! Нужно ещё чуть-чуть доработать, но в целом - хорошо.
Первые предложения по доработке. Определится точно, где кид, а где тин. Считаю, что "тин", это от 16и и старше(ну или если выглядит на 16+), а "Кид" - когда явно младше 16и.

 Отправлено: 09.07.09 18:10. Заголовок: adm-shekotun соглас..

adm-shekotun
согласен, и удовлетворён. спасибо.

Rgevskiy
ну, вообще-то "тин" происходит от английского "teen" - окончания чисел от 13 "thirteen" до 19 "nineteen". Ну, раз 18 это возраст совершеннолетия, можно сказать что тин, подросток, это 13-18. Возможно что и срока выдают за категорию 1-12 большие чем за 13-18, хотя наверняка не знаю.