Вот и наступает легендарный 2012-й год. Что несёт он - конец света или сверхновый уровень развития человеческой цивилизации? Уже ставший великим ещё до своего пришествия, он черпает это величие из богатой палитры чувств, испытываемых к нему, среди которых скепсис и предвкушение, пессимизм и трепет, страх и готовность. И теперь каждому следует задуматься над собой и своими делами, чтобы, только в полной мере осознавая свою личность и в случае надобности проведя своё усовершенствование, переступить черту, за которой начинается новое, великое и необычайное. С наступающим обновлением, уважаемая цивилизация! С Новым, 2012 годом!
Suzuki Konomi 「Ginsen no Kaze」 (「Ginsen no Kaze」 single)
@НЕЖНЫЙ ЛЕОПАРД@ Заместо очередных комментариев к твоим высказываниям хочу в этом небольшом посте указать на кое-что другое, более общего плана. Если кратко: догматическая демагогия. - Как думаешь, в чём (насколько я вообще вижу) самая сущность уже прозвучавших здесь (кстати, даже вроде и не в моём исполнении, но я тоже была близка) обвинений тебя в демагогичности речей этой форумной ветки? Собственно, произвольно ли, или оно у тебя так само получается, однако фразы свои ты преподносишь как своего рода аксиомы - что-то, доказательств не требующее; абсолютная истина, насколько бы оная не была оторвана от реального мира. И попытки вызвать тебя на информативный диалог - дискуссию вокруг таковых утверждений (как бы, возможно, не правильны или неправильны они не были) - упираются в эту же проблему. Озаботься же наконец полноценной трансляцией своих мыслей в народ, в полной мере покажи красоту своего разума и используй конфликт наших мнений и мировоззрений для развития содержащихся в них идей. В то время как уход в какие-то утопические выси в большинстве случаев, пожалуй, всё-таки не сулит ничего хорошего; тем более, если основа такой утопии - детская наивность и отвратительный абсолютизм.
trickster "Это групповой портрет участников дискуссии. СПРАВА налево: Леопард, Трикстер, Экзистенс, Вилка, сам Алхимист, прочие участники форума". - Н-но я не жёлтый лысенький шарик... Я розово-женственное изменяющее форму нечто, способное отращивать новые органы и части тела - например, покрытые цветами гибкие боевые щупальца, вот.
@НЕЖНЫЙ ЛЕОПАРД@
Сообщение: 2144
Зарегистрирован: 29.05.07
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
11
Отправлено: 09.04.17 11:34. Заголовок: Viking пишет: А кое-..
Viking пишет:
цитата:
А кое-кому не пора на сезонную поправку крыши? А там, глядишь, и вместо министров санитары сойдут...
Не факт, что моя крыша не в порядке.
SpiralExistence пишет:
цитата:
Suzuki Konomi 「Ginsen no Kaze」 (「Ginsen no Kaze」 single)
Это насчёт чего?
SpiralExistence пишет:
цитата:
Как думаешь, в чём (насколько я вообще вижу) самая сущность уже прозвучавших здесь (кстати, даже вроде и не в моём исполнении, но я тоже была близка) обвинений тебя в демагогичности речей этой форумной ветки?
На других сайтах тоже, бывает, иногда говорят, что я занимаюсь демагогией. Но демагогия - это намеренное введение в заблуждение. Я в заблуждение не в вожу, соответственно, демагогией не занимаюсь.
SpiralExistence пишет:
цитата:
Собственно, произвольно ли, или оно у тебя так само получается, однако фразы свои ты преподносишь как своего рода аксиомы - что-то, доказательств не требующее; абсолютная истина, насколько бы оная не была оторвана от реального мира.
Мои положения от реального мира не оторваны - они просто содержат характеристики более совершенного реального мира.
SpiralExistence пишет:
цитата:
И попытки вызвать тебя на информативный диалог - дискуссию вокруг таковых утверждений (как бы, возможно, не правильны или неправильны они не были) - упираются в эту же проблему. Озаботься же наконец полноценной трансляцией своих мыслей в народ, в полной мере покажи красоту своего разума и используй конфликт наших мнений и мировоззрений для развития содержащихся в них идей. В то время как уход в какие-то утопические выси в большинстве случаев, пожалуй, всё-таки не сулит ничего хорошего; тем более, если основа такой утопии - детская наивность и отвратительный абсолютизм.
На одном из других сайтов, где я веду Проект, вчера, обсуждая мою деятельность, сказали, что речи Гитлера, когда он начинал, тоже были безапелляционные и наивные, однако, он стал вождём Германии.
SpiralExistence
постоянный участник
Сообщение: 137
Зарегистрирован: 13.08.15
Откуда: Россия, Великий Новгород
Рейтинг:
2
@НЕЖНЫЙ ЛЕОПАРД@ Да, действительно, если уж следовать словарным определениям, с демагогией там у меня ошибка - больше понятие в "народном" контексте подразумевала, где оное описывает, пожалуй, вообще любой "словесный понос"; другие комментаторы в ветке наверняка говорили об этом же. Что, однако, никак не должно оправдывать твои речи, полные абстрактных, совершенно оторванных от нашей реальности взглядов и наивного идеализма. Если, например, так продвигаемое тобой веганство с позиции личного выбора я сейчас критиковать не готова в силу недостаточности сведений (и вообще не моя тема, хотя исследования этого вопроса наверняка имели место быть), то серьёзные опасения насчёт последствий насаждения твоей духовности и вообще реальности подверженного отвлечённому и магическому мышлению человека во главе какой-либо значительной общественной силы (государства, например) имеются. Так или иначе действия (в том числе политические) в реальном мире носят вполне конкретный характер, насколько бы абстрактные идеи и построения не стояли за ними. Насколько ты готов к таким решениям и какова основа твоей уверенности в их правильности? Ты упомянул Гитлера, однако оный должно быть действовал также согласно своим правильным для него принципам - и каков результат. В продолжение мысли о необходимости конкретики вернусь к той этической задаче, где всё-таки надо было дать единственный выбор из предложенных шести (вроде бы) вариантов действий (моя ошибка, что я не выкинула их сразу в исходный текст). Хорошо, если ты всё же укажешь на своё решение по внутренним правилам игры, без изобретения своих собственных выходов. На вот ещё кое-что подумать-поразмышлять попроще: Как соотносятся в твоём понимании ценности жизни человека и животного? Сколько коров должно быть спасено, чтобы можно было пожертвовать одним человеком? А как сравнивать жизни уже между собой людей?
Ну и никак не могу пройти мимо самого заявления возможности становления Вождём, вопрос тут в сущности тот же: почему именно ты? ...что делает тебя настолько исключительным человеком, что ты, именно ты достигнешь этого в нашем конкурентном мире? ...почему тебя не сожрут обстоятельства и амбиции других людей на пути к вершине? Население России можно округлить до 150-и миллионов, что при прочих равных для всех условиях выводит чрезвычайно маленький, исчезающий шанс пробиться в самые-самые властные структуры, стать представителем политической элиты. Таким образом я вижу две основные возможности условному "дяде Феде из соседнего подъезда" стать верховным лидером: случайность (уж кто-то из 150-и миллионов да станет им) или нарушающие эту случайность дополнительные факторы, уникальные для человека. И надеяться на эту самую случайность тем наивнее, что эти самые доп. факторы для некоторых людей уже имеют место быть (финансовое состояние, общественное или на определённые другие ключевые личности влияние и т.п.). Как я понимаю, ты пытаешься это самое влияние себе заполучить ведением "проекта" - а если здраво оценить его возможности? Но то всё уровень людей-персон и социальный (интересно, можно ли его назвать "естественным"?) отбор среди них, а ведь конкуренция существует и на уровне идей и идеологий (т.е. мемов). Есть ли основания - и если таковые имеются, то каковы они - говорить о твоей идеологии как об успешной? Какова твоя позиция внутри неё? Например, мем заявленной Лениным позиции оказался очень успешен в съедаемой крупномасштабным кризисом умирающей Российской Империи в 1917 году, что явно выдвинуло его партию в авангард политической и социальной жизни эпохи. Аналогичная ситуация и с Гитлером в практически раздавленной после Первой Мировой Германии.
"Мои положения от реального мира не оторваны - они просто содержат характеристики более совершенного реального мира". - Абстрактный утопизм в некоторых, крайне спорные заявления в других.
"Это насчёт чего?" - Это не к тебе же обращено было. Что-то вместо такой вот своеобразной подписи.
@НЕЖНЫЙ ЛЕОПАРД@
Сообщение: 2145
Зарегистрирован: 29.05.07
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
11
Да, действительно, если уж следовать словарным определениям, с демагогией там у меня ошибка - больше понятие в "народном" контексте подразумевала, где оное описывает, пожалуй, вообще любой "словесный понос"; другие комментаторы в ветке наверняка говорили об этом же.
У меня не словесный понос, а нормальная контролируемая речь.
SpiralExistence пишет:
цитата:
Что, однако, никак не должно оправдывать твои речи, полные абстрактных, совершенно оторванных от нашей реальности взглядов и наивного идеализма.
Мои речи оправдывать не требуется - они не преступны, а насчёт оторванности от реального мира см. выше.
SpiralExistence пишет:
цитата:
Если, например, так продвигаемое тобой веганство с позиции личного выбора я сейчас критиковать не готова в силу недостаточности сведений (и вообще не моя тема, хотя исследования этого вопроса наверняка имели место быть)...
Я продвигаю не веганство, а просто вегетарианство - не путай эти вещи.
SpiralExistence пишет:
цитата:
...то серьёзные опасения насчёт последствий насаждения твоей духовности и вообще реальности подверженного отвлечённому и магическому мышлению человека во главе какой-либо значительной общественной силы (государства, например) имеются.
Ванга сказала, что Россия станет империей духа. А это хорошо. Так что не переживай.
SpiralExistence пишет:
цитата:
Так или иначе действия (в том числе политические) в реальном мире носят вполне конкретный характер, насколько бы абстрактные идеи и построения не стояли за ними. Насколько ты готов к таким решениям и какова основа твоей уверенности в их правильности?
Я готов к таким решениям настолько, чтобы, с приходом к власти, начать изменять государство и социум, основа моей уверенности в их правильности всё та же - человечность.
SpiralExistence пишет:
цитата:
Ты упомянул Гитлера, однако оный должно быть действовал также согласно своим правильным для него принципам - и каков результат.
Принцип "уничтожать другие народы" неправилен.
SpiralExistence пишет:
цитата:
В продолжение мысли о необходимости конкретики вернусь к той этической задаче, где всё-таки надо было дать единственный выбор из предложенных шести (вроде бы) вариантов действий (моя ошибка, что я не выкинула их сразу в исходный текст). Хорошо, если ты всё же укажешь на своё решение по внутренним правилам игры, без изобретения своих собственных выходов. На вот ещё кое-что подумать-поразмышлять попроще: Как соотносятся в твоём понимании ценности жизни человека и животного? Сколько коров должно быть спасено, чтобы можно было пожертвовать одним человеком? А как сравнивать жизни уже между собой людей?
Внутренние правила игры не гласят, что из вагонетки нельзя вытащить икону и чертежи.
SpiralExistence пишет:
цитата:
Ну и никак не могу пройти мимо самого заявления возможности становления Вождём, вопрос тут в сущности тот же: почему именно ты? ...что делает тебя настолько исключительным человеком, что ты, именно ты достигнешь этого в нашем конкурентном мире? ...почему тебя не сожрут обстоятельства и амбиции других людей на пути к вершине? Население России можно округлить до 150-и миллионов, что при прочих равных для всех условиях выводит чрезвычайно маленький, исчезающий шанс пробиться в самые-самые властные структуры, стать представителем политической элиты. Таким образом я вижу две основные возможности условному "дяде Феде из соседнего подъезда" стать верховным лидером: случайность (уж кто-то из 150-и миллионов да станет им) или нарушающие эту случайность дополнительные факторы, уникальные для человека. И надеяться на эту самую случайность тем наивнее, что эти самые доп. факторы для некоторых людей уже имеют место быть (финансовое состояние, общественное или на определённые другие ключевые личности влияние и т.п.). Как я понимаю, ты пытаешься это самое влияние себе заполучить ведением "проекта" - а если здраво оценить его возможности?
Недавно на одном из сайтов выдвинули гипотезу, что я - реинкарнация Владимира Ленина. Я родился с ним в один день. Учитывая такую энергетику, моё политическое вдохновение и правильность концепции идеал-цивилизма, я имею значительный шанс возглавить Россию и в дальнейшем, вероятно, всю человеческую цивилизацию.
SpiralExistence пишет:
цитата:
Но то всё уровень людей-персон и социальный (интересно, можно ли его назвать "естественным"?) отбор среди них, а ведь конкуренция существует и на уровне идей и идеологий (т.е. мемов). Есть ли основания - и если таковые имеются, то каковы они - говорить о твоей идеологии как об успешной?
Недавно я написал миниатюру, по сюжету которой дьявол сказал мне, что человечность непопулярна. И это действительно так - человечность сейчас непопулярна. Но я должен бороться!
SpiralExistence пишет:
цитата:
Какова твоя позиция внутри неё?
Учитель и вождь.
SpiralExistence пишет:
цитата:
Абстрактный утопизм в некоторых, крайне спорные заявления в других.
Как я сказал, утопия не означает невозможность исполнения, а крайне спорными мои заявления тебе лишь кажутся.
SpiralExistence пишет:
цитата:
Это не к тебе же обращено было. Что-то вместо такой вот своеобразной подписи.
Несмотря на то, что это обращено было не ко мне, я был заинтересован тем, какова причина/цель данного обозначения.
Отправлено: 10.04.17 13:16. Заголовок: Значение слова Демаг..
цитата:
Значение слова Демагогия по Ефремовой: Демагогия - 1. Обман лживыми обещаниями, лестью и преднамеренным извращением фактов для достижения каких-л. целей. 2. разг. Бесполезные высокопарные рассуждения, основанные на одностороннем осмыслении, истолковании чего-л. или прикрывающие какие-л. корыстные цели.
Значение слова Демагогия по Ожегову: Демагогия - Основанное на намеренном извращении фактов воздействие на чувства, инстинкты малосознательной части масс
Вот второе значение - самое оно! И нехрен цепляться к слову "корыстный",я имела ввиду пустые высокопарные рассуждения.
"Ванга сказала, что Россия станет империей духа. А это хорошо. Так что не переживай". - Тролль? Или просто издевается?
"Недавно на одном из сайтов выдвинули гипотезу, что я - реинкарнация Владимира Ленина. Я родился с ним в один день. Учитывая такую энергетику, моё политическое вдохновение и правильность концепции идеал-цивилизма, я имею значительный шанс возглавить Россию и в дальнейшем, вероятно, всю человеческую цивилизацию". - Крепко сказано.
"Недавно я написал миниатюру, по сюжету которой дьявол сказал мне, что человечность непопулярна. И это действительно так - человечность сейчас непопулярна. Но я должен бороться!" - И пошёл маньяк в народы...
(Ладно, с меня тут, пожалуй, хватит. Комментировать такое я как-то уже не могу, извините).
@НЕЖНЫЙ ЛЕОПАРД@
Сообщение: 2147
Зарегистрирован: 29.05.07
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
11
Отправлено: 10.04.17 13:41. Заголовок: Wilka пишет: Вот вт..
Wilka пишет:
цитата:
Вот второе значение - самое оно! И нехрен цепляться к слову "корыстный", я имела ввиду пустые высокопарные рассуждения.
В данном случае не пустые высокопарные рассуждения.
Wilka пишет:
цитата:
Господа и дамы, вы всё равно ничего никому не докажете! Нафига вы все связываетесь? От нечего делать?
Я скорее докажу.
SpiralExistence пишет:
цитата:
Тролль? Или просто издевается?
Я не тролль и не издеваюсь.
SpiralExistence пишет:
цитата:
Крепко сказано.
Вот теперь ты права.
SpiralExistence пишет:
цитата:
И пошёл маньяк в народы...
Не факт, что я маньяк - просто горячо предан большой и хорошей идее.
SpiralExistence пишет:
цитата:
(Ладно, с меня тут, пожалуй, хватит. Комментировать такое я как-то уже не могу, извините).
Не такое уж и такое. Ничего экстраособенного нет. Развивайся.
Лично мне ты ничего не докажешь никогда. Хотя -невелика потеря, в глазах миллионов. Потому что ты меня бесишь, и я бы с удовольствием тебя пристрелила. Вот теперь господа админы могут меня БАНИТЬ уже навсегда. Как забанят - так я и пойду отсюда нахрен, солнцем палима.
@НЕЖНЫЙ ЛЕОПАРД@
Сообщение: 2148
Зарегистрирован: 29.05.07
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
11
Отправлено: 10.04.17 14:11. Заголовок: Wilka пишет: Лично ..
Wilka пишет:
цитата:
Лично мне ты ничего не докажешь никогда.
Не факт.
Wilka пишет:
цитата:
Потому что ты меня бесишь...
Это не означает, что я никогда не смогу ничего тебе доказать.
Wilka пишет:
цитата:
...и я бы с удовольствием тебя пристрелила.
Стрелять меня нельзя - я, вероятно, избранник Вселенной, который поднимет Россию и всю человеческую цивилизацию. Кстати, существует также пророчество о том, что Россия поведёт за собой другие народы. Это могло быть сказано про время моего нахождения у власти.
@НЕЖНЫЙ ЛЕОПАРД@
Сообщение: 2149
Зарегистрирован: 29.05.07
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
11
Отправлено: 10.04.17 20:09. Заголовок: 2 года без мяса..
Недавно на одном из сайтов выдвинули гипотезу, что я - реинкарнация Владимира Ленина. Я родился с ним в один день. Учитывая такую энергетику, моё политическое вдохновение и правильность концепции идеал-цивилизма, я имею значительный шанс возглавить Россию и в дальнейшем, вероятно, всю человеческую цивилизацию.
22 апреля? А я 26 февраля. В один день с Надеждой Константиновной Крупской .
@НЕЖНЫЙ ЛЕОПАРД@
Сообщение: 2150
Зарегистрирован: 29.05.07
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
11
@НЕЖНЫЙ ЛЕОПАРД@ "Развивайся". - Пхе~ Вообще-то вся полемика тут тотчас же должна заканчиваться словами "Вы таки несёте еrесь, идите в свою астrальную попу". Ибо дичайше угарная смесь самовозвышения и шизотеризма.
@НЕЖНЫЙ ЛЕОПАРД@
Сообщение: 2151
Зарегистрирован: 29.05.07
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
11
Вообще-то вся полемика тут тотчас же должна заканчиваться словами "Вы таки несёте еrесь, идите в свою астrальную попу".
Не еrесь, а правильную вещь.
SpiralExistence пишет:
цитата:
...шизотеризма.
Эзотеризма.
@НЕЖНЫЙ ЛЕОПАРД@
Сообщение: 2152
Зарегистрирован: 29.05.07
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
11
Отправлено: 12.04.17 15:23. Заголовок: 22-го апреля мне исп..
22-го апреля мне исполняется уже 36 лет, а только что, в магазине, при покупке алкоголя, меня попросили предъявить паспорт ) И кассир сказала, что я хорошо выгляжу. Вот, что значит не есть мясо и есть больше фруктов! Да здравствует вечная молодость! Да будет вегетарианская человеческая цивилизация!
Отправлено: 12.04.17 22:15. Заголовок: У меня до сорока с л..
У меня до сорока с лишним такие проблемы были. Без всякого вегетарианства. Пока седеть не начал. Просто инфантильность на лице такая , что или паспорт или седина, а то бухла не дадут.
@НЕЖНЫЙ ЛЕОПАРД@
Сообщение: 2153
Зарегистрирован: 29.05.07
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
11
Отправлено: 12.04.17 23:01. Заголовок: Тем не менее, если б..
Тем не менее, если бросишь есть мясо, будешь стареть медленнее. Доказано. Мне про это ещё давно врач в поликлинике сказал.
SpiralExistence
постоянный участник
Сообщение: 140
Зарегистрирован: 13.08.15
Откуда: Россия, Великий Новгород
Рейтинг:
2
Отправлено: 13.04.17 08:18. Заголовок: Да здравствует постс..
Да здравствует постсингулярная цивилизация, когда с помощью перепрошивки сознания мы сможем успешно лечить даже самый проблемный идиотизм, а геропротекторные технологии эффективно сделают всех несмертными. Будем приближать наступление этой эпохи конца человечества всеми нашими силами.
Тем не менее, если бросишь есть мясо, будешь стареть медленнее. Доказано. Мне про это ещё давно врач в поликлинике сказал.
Ну, если врач, то наверное. Мой опыт, правда, говорит об обратном. Но это, наверное, оттого, что большинство вегетарианцев, которых я знаю, имеют серьёзный опыт употребления серьёзных наркотиков. Бог же бодливым рогов не даёт. Поэтому, если вегетарианец - обязательно на чём-то торчит. Или торчал, а теперь от гепатита лечится или ВИЧ вынашивает. Или третьего инсульта дожидается. Если вегетарианить без винта - тут любой дурак до 150 доживёт. Но так по-моему не бывает. Видимо, от вегетарианства духовность настолько зашкаливает, что без винта никак. Или там, каких-нибудь особо вкусных таблеточек.
SpiralExistence пишет:
цитата:
геропротекторные технологии эффективно сделают всех несмертными
Тут главное - не забыть стерилизовать всех сразу после рождения. А то плотность населения и без бессмертия критическая. Но вообще - не стоит забывать, что смертность - вовсе не имманентное свойство жизни. Многие животные бессмертны, причём - чем примитивнее вид, тем чаще бессмертие. Например, многие (если не все) ныне живущие одноклеточные имеют возраст около 4 миллиардов лет - с момента возникновения жизни. Размножаются себе делением и не стареют. Старение и естественная смерть были выработаны в процессе эволюции как одно из свойств сложных видов. Видимо, смертность отдельной особи, обеспечивая обновление и эволюционную приспособляемость, способствует выживанию популяции. То есть, если мы победим старение, то вероятнее всего - вымрем. То есть, это будет конец человечества не в смысле остановки развития, а вообще.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 279
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет