Отправлено: 02.03.19 17:31. Заголовок: 2019... 2020... 2035 год восходит!

Ну, в общем, сейчас у нас буквально на носу уже третье десятилетие XXI века (20-е). Прогресс идёт всё стремительнее, и я стараюсь хотя бы как-то следить за происходящим ним. Это интересно и, порой, полезно. Что принесёт нам ближайшее будущее? Каковы ваши прогнозы в общечеловеческом и более мелких масштабах?
...А ещё хотела бы обсудить одну идею, к которой приходила-приходила почти восемь лет - да, вот, кажется, и пришла уже окончательно. Обсуждала надуманное с различными людьми, получила много словесных тумаков (вплоть до обвинений в фашизме и стремлении создать "тоталитарный ад") - глупо и грустно. Всё-таки в целом люди - существа не слишком разумные. Из-за этого ощущаю себя одиноко, но всё же хочется ещё раз попытаться поделиться с кем-нибудь (с вами) своими соображениями. А именно:
Я исхожу из того, что все люди - эгоисты - и стремятся к собственному счастью. Я исхожу из того, что счастье является высшей ценностью разумного (и вообще живого) существа. Соответственно, для достижения буквального "рая на Земле" человечеству надо как-то скооперироваться и действовать в сторону максимизации собственного счастья. И тут уже в дело вступает альтруизм - подарить счастье не только себе-любимому, но и каждому вообще не зависимо от того, кто он и какие, быть может, ужасные злодеяния совершал. Ну и, конечно, если человек будет отказываться от такого счастья, следует без лишних раздумий "подарить" ему оное насильно. Предполагаю, что технологии уже ближайших нескольких десятилетий позволят всё это реализовать... если человечество не допустит очередной чудовищной ошибки и не профукает уже такую близкую утопию.

 Отправлено: 03.03.19 17:03. Заголовок: SpiralExistence пише..

SpiralExistence пишет:

цитата:

Обсуждала надуманное с различными людьми, получила много словесных тумаков [...] Из-за этого ощущаю себя одиноко

И не надо наверное, недавние исследования идут в вашем направлении.

https://www.psychologytoday.com/us/blog/the-athletes-way/201212/the-evolutionary-biology-altruism

 Отправлено: 03.03.19 18:23. Заголовок: SpiralExistence пише..

SpiralExistence пишет:

цитата:

Ну и, конечно, если человек будет отказываться от такого счастья, следует без лишних раздумий "подарить" ему оное насильно.

"Граждане, если вы увидите Бармалея, который собирается делать добрые дела - схватите его и поставьте в угол!" (с)

 Отправлено: 03.03.19 19:42. Заголовок: SpiralExistence пише..

SpiralExistence пишет:

цитата:

Ну и, конечно, если человек будет отказываться от такого счастья, следует без лишних раздумий "подарить" ему оное насильно.

То есть вплоть до применения физической силы? Повлечет за собой психологические травмы, отклонения в развитии и различного рода ущербы.

 Отправлено: 03.03.19 21:27. Заголовок: О, знаю людей, котор..

О, знаю людей, которые такое ищут. И по уголькам ходют

 Отправлено: 03.03.19 21:57. Заголовок: Georges Ссылки пока ..

Georges
Ссылки пока не читала, довольно неожиданно оказалась сильно занята в последние два дня. Но - да, исследования идут зачастую именно в тех направлениях, куда им и следует идти. Однако человечеству я всё равно не доверяю - всегда найдутся упоротые товарищи, которые развернут все накопленные достижения цивилизации против людей.

tt
Или я не поняла смысла сказанного, или... О, никак очередной порицатель моих альтруистических идей? Ну, ладно. Встречала собеседников и похуже.

6pon4
Как раз-таки получается, что нет. Никаких психотравм. Технологии программирования сознания должны позволить избежать таких последствий. Да, я та ещё трансгуманистка.

Avtoruchka
Задел за живое, честно. Вот буквально недавно видела потрясающе жестокий сон, где меня (кстати, невероятно красивую девушку-подростка) какие-то разбойники весело пытали принудительными танцами босой на тлеющих углях. Не помню, чтобы в реальной жизни когда-либо испытывала настолько пронзительную боль, но, что самое важное, в том сновидении я могла сжав зубы и со слезами на глазах вытерпеть происходящее.

 Отправлено: 03.03.19 22:42. Заголовок: SpiralExistence Деф..

SpiralExistence
Дефинируешь понятие счастья в своем понимании?

 Отправлено: 04.03.19 00:14. Заголовок: 6pon4 Лучше поясню п..

6pon4
Лучше поясню примером. Если человеку ввести препарат эйфоретика, он впадёт в состояние эйфории - и это будет его временное счастье. Эффект случится практически один и тот же не зависимо от того, хотел этот человек такого "приключения" или яростно ему сопротивлялся. Современные эйфоретики далеко, слишком далеко не идеальны, эта область (как и технологии нейроинтерфейсов и прямой стимуляции мозга) требует пристальнейшего внимания научного сообщества, её стоит развивать. Как-то так - надеюсь, стало понятнее.

 Отправлено: 04.03.19 01:33. Заголовок: SpiralExistence пише..

SpiralExistence пишет:

цитата:

Современные эйфоретики далеко, слишком далеко не идеальны,

и явление толерантности не позволит впадать в эйфорию одинаково эффективно. Но суть ясна. Что-то подобное описывалось у Филипа Дика в "Мечтают ли андроиды об электроовцах?"
Taк сложилось, что ощущение счастья (природного проявления) часто связанно с контактом со вторым лицом. И тут его (второе лицо) может категорически не устраивать цена вашего счастья.
Пример? Самое большое ощущение счастья, моя бывшая девушка испытывала после анального коитуса. Его она считала наивысшей степенью удовольствия. Моей последней пассии становится дурно уже только от одной мысли о заднепроходной пенетрации. У нее был опыт в прошлом, который, как мне конечно же показалось, был негативным. По этому я, как герой-любовник, обещал небо в алмазах. Анал был, алмазов не было, только слезы в их велечину.

 Отправлено: 04.03.19 03:08. Заголовок: 6pon4 пишет: и явле..

6pon4 пишет:

цитата:

и явление толерантности не позволит впадать в эйфорию одинаково эффективно. [..] И тут его (второе лицо) может категорически не устраивать цена вашего счастья.

Мне кажется, что тут речь идёт о эффекте более низкого уровня. Эйфоретик, действующий напрямую на систему вознаграждения, и который будет давать удовольствие, даже если человек не понимает откуда она взялась.

 Отправлено: 04.03.19 03:23. Заголовок: 6pon4 Я бы ещё вспом..

6pon4
Я бы ещё вспомнила великолепный "Brave New World" (Aldous Huxley), там эта тема очень явно сквозит, хотя и в довольно дистопическом русле интерпретации. Ну а что касается Филипа Дика, то не упомянуть его в таком разговоре было бы попросту кощунством.
Печальная история. Там точно не было какой-то как раз упомянутой ранее психологической травмы? Я вот из всех видов лесбийского (другой меня не интересует) секса предпочла бы ласки клитора и входа во влагалище пальцами руки или язычком. Также есть и условные анти-фетиши - например, моча и кал. В каком месте тут щекотка (очевидно, мой ярчайший фетиш), сказать сложновато.

 Отправлено: 04.03.19 03:27. Заголовок: Georges Да, я пример..

Georges
Да, я примерно про это. Я бы вообще, будь моя воля, хотя бы в России легализовала все "вещества". Это уже другой вопрос, но слишком смежный. Вот буквально сегодня обсуждала уже эту тему на другом форуме с другими людьми. Возвращаясь к теме, добавлю: я не считаю искусственное удовольствие чем-то более худшим, нежели удовольствие естественное, но в общем и целом более всего мне интересны способы их взаимного дополнения и сочетания.