Отправлено: 05.11.07 02:17. Заголовок: Катастрофы

Я увлекаюсь катастрофами, особенно авиационными. Бывает, что самолёт терпящий бедствие находится в воздухе от 30 минут до 2-3 часов. Можно взять земные или наводные виды транспортов. Если вы знаете, что сигналы SOS подаваемые пилотами единственное, что можно сделать в этой ситуации, и спасение от вас не зависит в ближайшие n минут, а рядом сидит симпатичная девушка. Вы с ней разговорились, её формы нравятся вам. Думали бы вы в этот момент о щекотке? Или может кто-нибудь представлял себе такие ситуации и своё поведение?

Может быть есть другие сюжеты, столь же безвыходные, когда в голову приходит мысль: "Да хоть оторваться напоследок! Извращенец я или нет?!"

 Отправлено: 05.11.07 12:00. Заголовок: Да нет, ты не извращ..

Да нет, ты не извращенец просто лично для меня в подобной ситуации на первом месте жизнь ,да и потом спастись можно всегда или хотя бы попробывать ,не факт что ноги не протянешь,но собственно почему бы нет ,например в самолёте,если обсалютная уверяность ,что упадёт конечно, можно на лету дверь (или люк)входную открыть и выпрыгнуть ,только это нужно делать как можно ближе к земле ,что бы падать ниже надо было лично я бы в силу своей в чём то безбашеной натуры точно бы сиганул не задумываясь......

 Отправлено: 05.11.07 12:09. Заголовок: МЕДВЕДЬ ЩЕКОТУН, ты ..

МЕДВЕДЬ ЩЕКОТУН, ты бы в падающем самолёте никогда не смог открыть дверь :-) Но это так, недостаток конструкции воздушных судов

 Отправлено: 05.11.07 12:57. Заголовок: I-Bell пишет: Я увл..

I-Bell пишет:

цитата:

Я увлекаюсь катастрофами, особенно авиационными

что значит "увлекаюсь"?


последнее, о чем бы я думала в описанной тобой ситуации, это тиклинг

 Отправлено: 05.11.07 13:27. Заголовок: -Поручик, а вы попад..

Оффтоп: -Поручик, а вы попадали когданибудь в катастрофы?
-Да, преключилась однажды со мной железнодорожная катастрофа... Ехали мы в купе с генералом и его дочкой... А когда поезд заехал в тоннель, я по ошибке вместо дочки трахнул самого генерала!

 Отправлено: 05.11.07 13:32. Заголовок: Потянуло на воспомин..

Потянуло на воспоминания

 Отправлено: 05.11.07 13:39. Заголовок: __жизненное наблюден..

__жизненное наблюдение__

(голосом Дроздова)
А сейчас вы видите очень редкую пару, весьма для нас любопытную. Дело в том, что эти две особи, известные как Rgevskiy и Знаток, друг без друга не появляются. И если на какой-либо территории мы увидим одного, так это значит, что тут же сразу и другой появится. Наука до сих пор не знает удовлетворительного объяснения этому феномену, потому что обе эти особи не то что не замечены ни в каких связях, но вовсе друг друга не переносят ни в каком виде, но тем не менее постоянно появляются парой. А сейчас мы перейдём к другим, не менее интересным животным. В студии передо мной сидит...

---

^{Updated by Dragon.911 05.11.07 18:05}

Учитесь, батенька, правильно цвета писать в тэгах...

 Отправлено: 05.11.07 14:26. Заголовок: Знаток Про тиклинг в..

Знаток
Про тиклинг в поезде? Это интересно! Подробностей! Подробностей!

Add: Скрытый текст

Ты ведь про свои воспоминания? Ты это имел в виду, ась?

 Отправлено: 05.11.07 16:16. Заголовок: marsylij пишет: что..

marsylij пишет:

цитата:

что значит "увлекаюсь"?

Как в National Geographic: "Катастрофы не происходят случайно, им предшествует цепь событий". Интересно расследовать катастрофы, отсчитывать те самые последние секунды и прочее. Впрочем, это не для обсуждения на этом форуме.

Коул, ну-ну?..

 Отправлено: 05.11.07 18:11. Заголовок: I-Bell Лично мне и..

Лично мне интересны лишь причины катастроф и возможные сбособы избежать подобного в будущем... "Считать последние секунды", увы, совсем не хочется... Равно, как узнать, что тебе осталось до конца жизни N часов и минут... О чем я стану думать в этом случае предположить сложно, но вряд ли буду "удовлетворять свою извращенческую сущность"...

 Отправлено: 05.11.07 19:11. Заголовок: На пассажиров самолё..

На пассажиров самолёта, терпящего крушение, как правило, воздействуют перегрузки, не совместимые не только с "удовлетворением извращенческих сущностей" но и с мыслительной деятельностью. Пример - разбившийся после попытки перелезть грозовой шторм Ту: задрав нос слишком высоко, пилот "сорвал" его в т.н. плоский штопор, перегрузки ~7-8G, вот и всё стихотворенье.

 Отправлено: 05.11.07 19:42. Заголовок: Tikl пишет: как пра..

Tikl пишет:

цитата:

как правило, воздействуют перегрузки, не совместимые не только с "удовлетворением извращенческих сущностей

Нет, далеко не всегда. Ты представил лишь одну катастрофу, как я понимаю Ту-154 над Донецком. Там действительно были серьёзные перегрузки, самолёт болтало и с высоты 12 тысяч он рухнул на землю за 3 минуты - не много даже для осмысления происходящего. Могу привести другой пример: захваченный Airbus Эфиописких авиалиний кружил над водой 3 часа и все пассажиры знали, что обречены, но верили в спасение. За 30 минут до посадки на воду пилот сообщил в салон о закончившемся топливе и грядущем "жёстком" приводнении.

Dragon.911 пишет:

цитата:

причины катастроф и возможные сбособы избежать подобного в будущем

Аналогично. Только я выразил эту мысль более сумбурно. Я не получаю наслаждения от смакования переживания людей находившихся в терпящем бедствие транспорте или сооружении. Интересно же понимать как это могло произойти, где была допущена ошибка приведшая к трагедии и т. п.

 Отправлено: 05.11.07 20:45. Заголовок: Коул пишет:Учитесь, ..

Коул пишет:

цитата:

Учитесь, батенька, правильно цвета писать в тэгах...

М-ммм? Гдей-то я накосячил? У меня всё нормально было

 Отправлено: 06.11.07 13:41. Заголовок: Коул Серый цвет чут..

Коул

Серый (Gray) цвет чуть по другому пишется, хотя, это, видимо, была просто очепятка... В результате же (Grey) слишком "ядовито-зеленый" вышел... Бр-р...

 Отправлено: 06.11.07 18:47. Заголовок: Хм. Ты, я так понял,..

Хм. Ты, я так понял, в своём сообщении оба цвета использовал? Вот что я вижу:

 Отправлено: 06.11.07 20:02. Заголовок: Хм... Навеяло что-то..

Хм... Навеяло что-то:
Последняя запись "чёрного ящика" разбившегося лайнера: (детским кокетливо-игривым голосом) "смотри, как я умею водить самолёт..."
(М. Задорнов)

 Отправлено: 07.11.07 17:46. Заголовок: Браво ! :sm38: :sm..

Браво ! Но надеюсь в этот раз я появился один

 Отправлено: 08.11.07 21:41. Заголовок: Коул Я тебя понимаю,..

Коул
Я тебя понимаю, понимаю твоё недовольство. Мне происходящее тоже не нравится, но не надо вот так всё преувеличивать. Да, иногда просто пересекаемся(что не удивительно, форум-то один), но обычно - не более того. Главное отличие - я пишу в темах с участием Знатока, только если эта тема меня волнует/беспокоит(например, просто выразил скептическое отношение к мысли, что Знаток = Знаток ножек), а он - просто так, без видимой мотивации, чаще всего пытается тупо пошутить(хотя я уже давал понять, что мне нифига не смешно...). Вообще, он давно так не делал, но сейчас, видимо, осеннее обострение началось... Надеюсь, что сразу и закончится...

Знаток
Ну, конкретно в этой теме - это я надеялся, что я тут буду один. И я сюда первый пришёл.
А ты сюда отписался, судя по всему, в честь моего присутствия и только.. Бо ни слова, ни полслова по сабжу тобою не написано..
Add: Кстати, а моей самоиронии в том анекдоте тебе лично видимо показалось недостаточно... Доиграешься ты...

 Отправлено: 10.11.07 14:29. Заголовок: "Все мы тут не в..

"Все мы тут не в своем уме..." (с)

Пара последних сообщений удалены... Появятся тут еще какие "Красноярцы" из Германии или Франции, все "гости" пойдут писать через премодерацию!.. Я злой сегодня...

 Отправлено: 03.12.07 03:19. Заголовок: Вопрос непростой. По..

Вопрос непростой. Полагаю, что дело не в перегрузках и т.п., а в ЗНАНИИ о том, что через некоторое время возможна катастрофа...

В моей жизни было 2 неприятных, но принципиально разных случая связанных с авиацией.

Первый произошел несколько лет назад при посадке в Шереметьево на борту самолета болгарской авиакомпании. Был очень сильный ветер + , возможно, какие-то проблемы с электроникой, поскольку самолет в течении всего полета странно колбасило (это был Боинг-737, а в его стабилизации электроника играет весьма важную роль). После разворота на глиссаду (линия на которой самолет не меняет курс, меняет только высоту) самолет начало швырять так, что почти до всех дошло, что с такими кренами и болтанкой самолету сесть не удасться, он просто зацепит крылом землю. По глиссаде самолет летит не менее 2-3 мин до посадки. В самолете наступила просто гробовая тишина: заткнулись и застыли как мумии даже подвыпившие спортсмены, которые шумели и шлялись по салону весь полет. Тишина нарушалась только приглушенными вскрикиваниями некоторых пассажиров в моменты особо сильных перегрузок. К счастью, все завершилось благополучно, если не считать того, что пилот не смог посадить самолет в разрешенном диапазоне и для избежания выкатывания за пределы полосы он повернул на последнюю рулежку, не выключая реверс. В течении всех этих минут мой мозг автоматически пытался оценивать ситуацию и спрогнозировать развитие событий на следующие несколько секунд. Никаких других мыслей не было, поскольку ощущения были крайне неприятные.

Другой случай произошел этим летом также при посадке в Шереметьево. Самолет Аэрофлота вместо приземления прошел на низкой высоте над полосой, пошел на 2-ой круг, а командир объявил, чтобы мы готовились к жесткой посадке. Любому человеку, хоть немного интересующимуся авиацией (к которым я сам принадлежу) стало понятно, что у нас проблемы с шасси и камеры, установленные на взлетно-посадочной полосе это подтвердили. Лично я приготовился к посадке на брюхо, поскольку посадка с неисправным шасси огромного самолета гарантирует пассажирам только то, что от пожара они не умрут. И снова повторилась та же ситуация: гробовая тишина, все замерли на своих местах и стюардессам не потребовалось даже проверять ремни у пассажиров. Даже китайцы, которых обычно усаживают на места с большим трудом, стали исключительно тихими и послушными. И снова, как и в первый раз, мой мозг абсолютно спокойно, как автомат, занимался только наблюдением и анализом происходящего. Даже намеков на какие-либо другие мысли не было. Хотя в этот раз самолет пробыл в воздухе после предупреждения минут 10, погода была тихая, самолет летел ровно и все просто ждали касания земли. Закончилось все опять благополучно: командир решил, что неисправна только сигнализация и принял решения пробовать сажать на шасси, что ему успешно удалось. Но проходя по салону самолета, я увидел, что у некоторых пассажиров даже не хватило сил достать спасительный пакетик из спинки впереди стоящего кресла.

Поэтому, ИМХО, никакие плотские мысли в такие моменты в голову не полезут.

 Отправлено: 03.12.07 10:29. Заголовок: rcf, тобой открыта т..

rcf, тобой открыта тема хорошо. Оставим авиацию, а еслии на земле или корабле, где люди в экстремальной обстановке находятся дольше, и в какой-то момент смиряются с неизбежным (не всегда с трагичным для них финалом)?

 Отправлено: 03.12.07 10:52. Заголовок: Анекдот вдогонку: Са..

Анекдот вдогонку:
Самолёт заходит на посадку, его кидает и колбасит. Все пассажиры молча сидят, втыкают в газеты-журналы, бухают и только один - дрожит, как осиновый лист, выпрямил спинку, пристегнулся и натянул ремни. Его пытается успокоить пассажирка с соседнего кресла:
"я часто летаю самолётами этой авиакомпании, их пилоты - настоящие профессионалы, поверьте, они знают, что делают!".
Тот в ответ:
"я сейчас в отпуске, но я ПИЛОТ!!! и я ЗНАЮ, ЧТО они сейчас делают!!!"

 Отправлено: 03.12.07 15:43. Заголовок: Лично я, полностью с..

Лично я, полностью согласен с rcf, что никакие "лишние" мысли в голову в этот момент не полезут... Ибо пришлось проверять сие "на земле" совсем недавно... Только поиск возможных путей избежать "катастрофу" и был... Правда, еще и чувство "просмотра замедленной киносъемки" возникло, но это, все же, несколько другая история...

 Отправлено: 03.12.07 20:56. Заголовок: to I-Bell: Мне кажет..

to I-Bell:
Мне кажется, что у человека очень много встроеных защитных реакций. В случаях, описанных мною, на мой взгляд, имела место одна из них: так сказать, режим "антипаника". В салоне в обоих случаях вообще никакой паники не было, в отличие от того, что во всяких фильмах показывают. Люди как бы застывают, уходят в себя, даже вскрикивания некоторых людей от перегрузок как бы не доходят до твоего сознания.

to Dragon.911:
Эффект замедленной съемки мне тоже хорошо знаком, как автолюбителю с большим стажем, ибо аварийные ситуации переодически случаются. Я считаю это тоже защитной функцией организма, поскольку он наступает обычно в тех случаях, когда, во-первых, процесс очень скоротечен, а во-вторых, у тебя есть возможность влиять на ситуацию

 Отправлено: 04.12.07 16:03. Заголовок: rcf Ну ты описал си..

rcf
Ну ты описал ситуации стресса в короткий промежуток времени. А вот если все это будет тянуться часа два!

 Отправлено: 04.12.07 21:22. Заголовок: to Васька ;) Ну, я ..

to Васька ;)
Ну, я все же не соглашусь.
Во-первых, как физик по профессии, напомню доступное определение теории относительности Ландау:"Если Вас посадить голым задом на раскаленную плиту, то Вам один миг покажется вечностью". В обоих описанных случаях теория явно подтверждалась (когда сидишь, ожидая неприятностей, и ничего не можешь сделать, время здорово растягивается)
А во-вторых, ИМХО, через достаточное длительное время наступает адаптация: человек просто свыкается с ситуацией. Такие случаи в моей жизни тоже были, правда более банальные

 Отправлено: 05.12.07 00:31. Заголовок: rcf пишет: через до..

rcf пишет:

цитата:

через достаточное длительное время наступает адаптация:

Ну вот, ни какого противоречия со мной. Адаптировался к тому что падает (тонет или еще чего) и активно использует последние мнгновения. терять ведь нечего.
И в данном случае теория относительности не влияет ни на что. только на то что период адаптации покажется слишком длинным, а последующая реализация фантазии - слишком короткой.

 Отправлено: 05.12.07 02:09. Заголовок: to Васька ;) Адапт..

to Васька ;)

Адаптировался - значит воспринимаешь действительность как норму. Но тогда пропадает смысл исходного вопроса

 Отправлено: 05.12.07 08:38. Заголовок: Невозможно смириться..

Невозможно смириться с тем, что корабль тонет и помощь не идет и принять это как нормальную жизнь. В таких ситуациях люи часто дают выход эмоциям как желают: одни бьют посуду, другие занимаются сексом, третьи щекочут пятки симпатичным соседкам. Хороший пример - лифт. Представь, что в нем ты застрял с милой дамой или своей девушкой. Допустим, проходит 4-5 часов, а спасения нет. Рядом она. Экстремальные ситуации усиливают личностные связи даже у чужих людей, сближая их. Это простая модель.

 Отправлено: 05.12.07 13:32. Заголовок: rcf пишет: Адаптиро..

rcf пишет:

цитата:

Адаптировался - значит воспринимаешь действительность как норму

Это ты где вычитал????
адаптация - приспособление (!!!) к изменившимся условиям.
Но не есть перевод в категорию нормы, по крайней мере в обозримой перспективе (про смысл слова можно почитать в любом словаре, в том числе электронном).
В данном случае (ну про самолет) адаптироваться - значит перестать тряститсь и смириться с тем, что вот она такая ситуация, и тебе осталось, 10-15-60 минут. Но это не значит воспринимать как норму. Времени для такого диалектического перехода маловато

 Отправлено: 05.12.07 15:42. Заголовок: Я, вот, подумал, что..

Я, вот, подумал, что при любой неотвратимости гибели, у человека все-равно останется мысль о возможном "чудесном спасении"... Да и "выход эмоций" в виде "занатия сексом" с тем, кто "бьет посуду", кажется мне не слишком возможным...

 Отправлено: 06.12.07 00:13. Заголовок: нет, все-таки в перв..

нет, все-таки в первую очередь инстинкт самосохранения. хотя, реакция на опасную ситуацию у всех может быть абсолютно разная. в панике человек может сотворить все, что угодно, но вряд ли это будет удовлетворение своих желаний. если, конечно, это не тру-тиклер, который ради Темы и живет. я даже сомневаюсь, что кто-то из форумчан таким является

 Отправлено: 06.12.07 00:34. Заголовок: adm-shekotun пишет: ..

adm-shekotun пишет:

цитата:

Это ты где вычитал????

Это неотъемлимый элемент моей профессии (правда, в части математики и физики)

Я и не собирался переопределять этот термин. Я описал реальные последствия: приспособившись, ты начинаешь вести себя как при обычной жизни, а разве в обычной жизни ты кидаешься на случайного соседа (соседку), вместо того, чтобы скрывать свои пристрастия?

 Отправлено: 06.12.07 14:02. Заголовок: rcf пишет: Я описал..

rcf пишет:

цитата:

Я описал реальные последствия: приспособившись, ты начинаешь вести себя как при обычной жизни

Ну-у-у-у-у..... Чет в математике и физике не то.... Совсем наоборот!!!
Простой пример. Вот ты в обычной жизни пьёшь сколько хочешь и когда захочешь. А если попадёшь в пустыню? Приспособился к жаре и если начнешь пытаться пить так как в обычной жизни? в лучшем случае скоро запасы воды закончатся. Или, допустим у тебя гастрит возник (тьфу-тьфу-тьфу) К боли адаптировался. Но если будешь есть как доболезни - скоро боль усилится, потом ваще кирдык.
Как раз адаптация и провоцирует ИЗМЕНЕНИЕ поведения, сообразно новой обстановке.
Адаптация текста - делание его понятным для специфически неподготовленной аудитории. Адаптация программ - приспобление их под кокретные группы.
Так что, позволю себе не согласиться, про поведение как в обычной жизни ;)

 Отправлено: 07.12.07 01:18. Заголовок: adm-shekotun пишет: ..

adm-shekotun пишет:

цитата:

Чет в математике и физике не то....

Все там - "то"
Хотя у меня адаптация нейтронно-физических констант

Тогда скажу просто: в такойй ситуации человек, скорее всего будеть надеятся на чудо и думать только о нем

 Отправлено: 07.12.07 10:36. Заголовок: rcf пишет: скорее в..

rcf пишет:

цитата:

скорее всего будеть надеятся на чудо и думать только о нем

Вот он яркий пример адаптации и поведения как в жизни!!!!

 Отправлено: 07.12.07 16:02. Заголовок: По-моему, пора за Кл..

По-моему, пора за Клинским и разгадывать кроссворды про серое вещество в голове у человека

 Отправлено: 07.12.07 16:32. Заголовок: о! вот это трезвое р..

о! вот это трезвое решение! *drink*