Смотрел-смотрел на разные споры/разногласия/трения и как-то само-собой свелось всё к нескольким основным положениям "О тиклинге". Я не призываю голосовать за него, присягать ему, просто выкладываю свой труд.
Кодекс тиклинга
1. Тиклинг может быть только во имя удовольствия всех участвующих в нём.
2. Ни при каких обстоятельствах тиклинг не должен вредить здоровью тикле, тем более становиться причиной её/его смерти. При этом, допускается обыгрывание подобных ситуаций в рассказах, постановочных фото/видеосъёмках, но данные материалы должны сопровождаться предупредительной информацией об уровне жестокости и пометкой "18+".
3. Никто не может быть принуждён к тиклингу, тиклей признаётся только тот человек, который добровольно согласился на сеанс.
4. Недопустимо нарушение договорённостей о продолжительности, стиле, зонах щекотания и т. п. после начала сеанса, особенно в ситуациях, когда тикля не может оказывать сопротивление (связана или по другой причине не может двигаться). При использовании бондажа тиклер (-ы) и/или его помощники признают оказанное им со стороны тикли доверие, и не совершат действий и не причинят действий, которые могут ей/ему нанести моральный, физический или иной вред.
5. Если тикля требует прекратить сеанс, каким бы не было её/его позитивным настроение, по мнению тиклера, последний обязан сразу остановиться. Если тикля связана/обездвижена и последует просьба об освобождении - немедленно её исполнить.
6. Недопустима дискриминация в тиклинг-сообществе по предпочтениям видов тиклинга (f/f, m/m, m/f, f/m и др.), щекочимых частей тел, пола, ролей и т. п. Исключение - любые материалы связанные с щекотанием детей и подростков (лиц не достигших 18 лет).
7. Запрещается открытый обмен фото/видео материалами, а также текстами, связанными с щекотанием детей и подростков, интересующиеся могут действовать на свой страх и риск, но не имеют права ставить под угрозу уголовного преследования не приемлющих их взглядов других членов тиклинг-сообщества. То же касается и организации реальных встреч совершеннолетних членов тиклинг-сообщества с несовершеннолетними для проведения тиклинг-сеансов.
8. Не допускается публикация любых материалов с упоминанием/изображением членов тиклинг-сообществ с привязкой к встречам, событиям, акциям и т. п. тиклинг-сообщества, без письменного или устного согласия всех изображённых/упомянутых.
"Тематические отношения" могут быть разных типов, и в каждом - свои особенности. Попробую разложить по пунктам:
Попробовал - молодец. Теперь надо поменять "пункты" местами. Начиная с практической деятельности в интимной обстановке, заканчивая обсуждением на форумах. Глядишь, лишние парочка пунктов обнаружится. trickster пишет:
цитата:
Если что-то нам и нужно - то именно меморандум (назвать, конечно, можно как угодно)
По-русски говоря - памятка. Но я так понимаю, Трикстер просто нашел еще одно слово. А теперь я предлагаю:
Манифест. Как раз для стремящихся к власти, если не Кодекс, то Манифест Тематической Партии будет как раз то самое...
Но даже под ярлыком меморандума или манифеста представленный в топе нормативно-правовой акт не только "далек от совершенства", но и в принципе неточен. На это я и заостряю внимание, пытаясь его исправлять последовательно и конструктивно. trickster пишет:
цитата:
концептуальным недостатком у Брэнда является то, что он пишет сразу обо всём. Но этот недостаток неизбежно вытекает из краткости его текста
Именно краткость и желание написать обо всём следует считать не недостатком, а принципиальной позицией. Просто захотел человек написать и написал. И молодец. Но получился не Кодекс... ...и даже не меморандум. Чистой воды индивидуальный договор между какой-нибудь конкретной парочкой участников. Признав это договором, мы можем вообще ни к чему не придираться. Кто-то даже пойдет брать пример с этой парочки, как это сделали те, кто "готов подписаться под каждым пунктом", но многие брать таковой пример не будут, потому что хотят иных отношений. И Меморандум, и Манифест, и Кодекс должны будут такие отношения классифицировать. trickster пишет:
цитата:
Мы - маленькая деревня
.. разбросанная по всей планете. Но по мере нахождения общего языка мы будем уплотняться. И часто портить друг другу воздух... Но это я сейчас опять вступил в спор о необходимости введения свода законов, а в таком споре я участвовать вообще не хотел и не хочу. Ибо это похоже на ситуацию типа: - Мама, зачем ты меня родила?! - Фи! Тоже мне вопрос...
tt пишет:
цитата:
я так понял, что вы, помимо всего прочего, еще и не верите в бога?
Да, пожалуй, я историк. И копаю исторически глубже, чем Булгаковский заступник религии в неблагодарном обществе атеистов. И мне интересно участие в таковом законотворчестве постольку поскольку для такого закона (Кодекса, Меморандума, Манифеста) уже имеются исторические прецеденты, обсуждающиеся нами на данном Форуме.
В частности, если таковой Манифест будет представлен Госдуме и Президенту, нам проще будет понять откуда взялся смех Путина на заявление жителя Чукотки о том, что там дорог нет, и что с этим вопиющим фактом делать? Господин Президент внезапно рассмеялся и спросил: " А зачем вам машина, если у вас дорог нет?" И коммунисты тут же разозлились на Путина за этот смех. Но мы то с вами знаем, что коммунисты злятся на смеющихся людей только на почве ревности. Просто Дядю Вову в момент нахождения ответа на заявление чукчи кто-то пощекотал. Я уверен, что Правительство примет такой Манифест (Меморандум-Кодекс). надо только обработать его как следует и создать Партию Щекотунов, которая будет и действующее законодательство уважать, и новое введет для регуляции численности населения и поддержания общественного порядка. tt пишет:
цитата:
вдруг что "интересное" упустишь
Что-нибудь всегда упустишь, главное для каждого из нас - не упустить своего. Извините за переход на личности, если таковой имел место. Но репутация, как Маус уже говорил, это игрушка в руках богов, как и носитель репутации.
Тедди Маус.
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Отправлено: 12.12.16 19:11. Заголовок: А пока Трикси думает..
А пока Трикси думает в каком порядке переставлять пункты в приведенной им классификации, я пообрабатываю остальные пункты представленного в топе Кодекса-меморандума. 2й пункт начинается с запрета, а значит намекает на возможность его нарушения. Стало быть должны последовать указания, что именно следует делать в случае такого нарушения. Хорошо хоть в конце этого пункта дается список возможных исключений. 3й пункт. Исключает недобровольный тиклинг. Тем не менее в определенных случаях именно недобровольный тиклинг спасает либо непосредственного участника, либо участников, привязанных к ситуации и зависимых от неё. Представленная же в топе статься вообще будто бы велит отказаться от дружбы с тиклерами-насильниками. 4й и 5й. Являются частными случаями 3го. Подходят исключительно для индивидуального договора. Если же "Стоп-сигнал" объявить категорическим табу. тогда, вспоминая некоторые видеоролики с участием Хеннеси можно было бы записать упомянутую в пострадавшие и требовать от неё дачи показаний. А замечательную щекотунью Машу Хвокс, практикующую тиклинг-тэрапи - в крамольные разбойницы, которой наплевать на стоп-сигналы мученика, и все об этом знают заранее. И приходят к ней и получают своё удовольствие. Мне неинтересно бросать тень на Машу Фокс. И в отношении Хеннеси я бы хотел исправить 5й пункт так чтобы не обидеть её как потребительницу. И это кстати об исторических прецедентах, и о претендентах заодно.
Например 5й пункт можно было бы первернуть таким образом: 5. Вы имеете право хранить молчание, Ваши "стоп-сигналы" могут быть использованы против Вас. Законно, резонно, этично и эстетично.
6й и 7й пункты. Ну да, вы мне еще запретите оказаться недобровольным тиклей у малолеток. И чо вы со мной будете делать в таком разе? Портить мою репутацию? Тоже вопрос, что делать, когда на тебя детишки совершают тематическое нападение?
Отправлено: 15.12.16 14:39. Заголовок: Тедди Маус. Я думаю,..
Тедди Маус. Я думаю, не стоит плодить сущности. Можно телегу назвать гоночным болидом, но она от этого быстрее не поедет.
Я хочу вот на чем акцент сделать:
1. Не стоит даже говорить о каких-либо наказаниях, санкциях и иных мерах воздействия за неисполнение положений Кодекса. Это лишает смысла и все разговоры по поводу законотворчества. Это на форуме можно применить санкции к нарушителям спокойствия, потому что у админа есть для этого набор инструментов. В случае с Кодексом ничего подобного нет. В реальности мы никак не организованы, полиции и судей у нас нет.
2. В связи со сказанным выше. Мысли у топикстартера изложены верные, безусловно. Но Кодекс сформулирован как нормативный акт, и потому он сам и его название выглядят комично. Поэтому я предлагал просто переписать текст в качестве набора советов и выложить еще раз - возможно, новичкам пригодится. Люди же все разные. Кому-то надо сначала правила почитать, кому-то легче уже в процессе общения разобраться.
Маус
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Отправлено: 18.12.16 16:04. Заголовок: Коракс пишет: Я дум..
Коракс пишет:
цитата:
Я думаю, не стоит плодить сущности.
Извините, надеюсь правильно Вас понять, вообще-то Бог велел всем сущностям плодиться и размножаться. Пусть для вас Форум это дряхлая телега, но трассу для гонки всеми благими намерениями ему построить не мешает. Торопить, так и быть не буду. Но Кодекс это и есть система указателей на той дороге, что добрыми помыслами выкладывается.Коракс пишет:
цитата:
к нарушителям спокойствия
спокойствие на форуме обычно говорит о бездеятельности активной части участников. Коракс пишет:
цитата:
Мысли у топикстартера изложены верные, безусловно.
Верные, повторюсь, для частных случаев и отдельно взятых пар. В общем вы с Трикстером решили тут создать Меморандум. Скорее всего для ограниченной категории/группы лиц. Я думал, здесь будет проведена серьезная работа по изучению всего человечества в целом и предложены общие правила, годные вообще для любого круга любых лиц. А этот Кодекс-меморандум примут далеко не все и далее чем с этого Форума он никуда не выйдет. Жаль.
Извините, надеюсь правильно Вас понять, вообще-то Бог велел всем сущностям плодиться и размножаться.
Маус пишет:
цитата:
спокойствие на форуме обычно говорит
Вы как-то совсем-совсем уж буквально все воспринимаете, а к словам цепляться я вообще не понимаю зачем.
цитата:
Верные, повторюсь, для частных случаев и отдельно взятых пар. В общем вы с Трикстером решили тут создать Меморандум. Скорее всего для ограниченной категории/группы лиц.
Ну, во-первых, мы ничего с Трикстером не решали. Я говорил о том, что правила в данном случае - это мимо, не создаем мы никаких правил. Зачем это формализовывать, называя Кодексами, Меморандумами и прочими громкими словами, которые никакого отношения у сути дела вообще не имеют? Мы не в МГИМО и не на дипслужбе. От меня было предложение всего лишь переписать, то, что есть в виде советов, добавив по возможности еще несколько от опытных участников, у которых годы практики за плечами. Эти советы никого ни к чему бы не обязывали и не отменяли бы индивидуального опыта. Их не надо принимать, их можно учитывать, опереться на них. Люди все разные. Таким образом, нет задачи, чтобы эти советы кто-то отвергал или принимал. И уж тем более нет задачи выносить их за пределы форума. Куда, в соцсети что ли?
выносить их за пределы форума. Куда, в соцсети что ли?
В Жизнь, товарищ! Иначе зачем было Форум создавать..
marsylij
Enfant Terrible and Femme Fatale
Сообщение: 4476
Зарегистрирован: 23.03.06
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
57
Отправлено: 20.12.16 08:19. Заголовок: Маус пишет: Я думал..
Маус пишет:
цитата:
Я думал, здесь будет проведена серьезная работа по изучению всего человечества в целом и предложены общие правила, годные вообще для любого круга любых лиц
ВСЕГО ЧЕЛОВЕЧЕСТВА?! Эк ты замахнулся, родной. Займешься?
Отправлено: 20.12.16 19:13. Заголовок: Вопрос админа - свят..
Вопрос админа - святое дело. Тем более вопрос построен так, будто Админ даёт добро. Об чем речь, если, конечно, вы не пропустили слова "в целом" и правильно уяснили его смысл. Но именно к этому я и веду. Нужны более общие принципы подхода к составлению Закона о Щекотке.
Я по белому завидую способности trickster относиться ко многим вещам с юмором. Я свое мнение сказал, предложение тоже озвучил. Не знаю, что еще добавить.
tt
постоянный участник
Сообщение: 1112
Зарегистрирован: 23.09.08
Откуда: Россия, Мой адрес - не дом, и не улица)))
Рейтинг:
6
Отправлено: 20.12.16 23:58. Заголовок: trickster пишет: А ..
trickster пишет:
цитата:
А если кто пощекочет чужую тиклю - ему должно отрубить левую руку)))
Тогда должно отсечь ему правую руку. Если же он и в третий раз покусится, то это Луи Де Фюнес, ему можно.
tt
постоянный участник
Сообщение: 1115
Зарегистрирован: 23.09.08
Откуда: Россия, Мой адрес - не дом, и не улица)))
Рейтинг:
6
Отправлено: 22.12.16 22:46. Заголовок: trickster пишет: и ..
trickster пишет:
цитата:
и в третий раз покусится, то это Луи Де Фюнес, ему можно
Хм... После первых двух случаев может и можно, но, боюсь, что технически затруднительно. Не скажу, что совсем не получится, но сложно. Вельми и весьма.
Т Маус
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Отправлено: 27.12.16 18:59. Заголовок: trickster пишет: А ..
trickster пишет:
цитата:
А если кто пощекочет чужую тиклю - ему должно отрубить левую руку
Ну хотя бы так. В рамках реконструкции времён царя Хмурапампи. если бы тиклинг-отношения были тогда в моде, стало быть и статья такая могла иметь место. В наше же время следует уважать любой щекотящий палец, и уголовное преследование объявить в отношении потенциального "отрубателя". Если тиклер будет объявлен святым человеком, то будет применима статья о религиозной нетерпимости. И наверняка о вандализме.
Тедди Маус
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Отправлено: 27.12.16 19:10. Заголовок: Коракс пишет: От ме..
Коракс пишет:
цитата:
От меня было предложение всего лишь переписать, то, что есть в виде советов, добавив по возможности еще несколько от опытных участников, у которых годы практики за плечами.
Это к Трикстеру. И всем тем, кто мыслит так же. Я против вас ничего не имею. Я же не наказывать кого-нибудь здесь пришел. Я ввожу тенденции обобщения. Трикстер вон уже практически подтверждает. Коракс пишет:
цитата:
Я по белому завидую способности trickster относиться ко многим вещам с юмором.
Вот у него и поучись. Главное, на Мыша не обижайся. Мыш, особенно Плюшевой, в твоём амбаре много не съест. С Наступающим НГ!
Отправлено: 28.12.16 00:03. Заголовок: Т Маус пишет: Если т..
Т Маус пишет:
цитата:
Если тиклер будет объявлен святым человеком, то будет применима статья о религиозной нетерпимости.
А если кто отрубит руку тиклеру - ответит перед Ареопагом.
Т Маус
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Отправлено: 31.12.16 19:25. Заголовок: trickster пишет: А ..
trickster пишет:
цитата:
А если кто пощекочет чужую тиклю
понятие "чужая тикля" восходит к крепостному праву. говорят, что оно возрождается, но от равноправия мы все равно никуда не денемся. А если заранее определить, что и тикль и тиклер являются природным ресурсом друг для друга, то деяние "пощекотать чужую тиклю" классифицируется с позиции конкуренции, а не уголовного права. И наверное даже без КоАППа можно обойтись. Вот если случится такая забавная ситуация объявить о вакансии Тикля/тиклера на кадровом предприятии и тематические отношения будут регулироваться КЗоТом, и тем же (Трудовым) Договором, то означенный проступок попадет лишь под дисциплинарную ответственность. Мера пресечения так же предлагается не более чем тематическая.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 98
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет