Отправлено: 15.12.15 12:37. Заголовок: Версия

Возможно, что мы - те индивиды, чьё испытание на Земле должно быть проведено искушением щекотки. То есть нам дано пристрастие к щекотанию (то же самое и с пристрастием к пассиву в этой сфере) и свободное поле для действий. И от того, будем ли мы щекотать своих ближних (также выступление в качестве пассива) или нет, зависит то, провалим ли мы Экзамен или сдадим его.

 Отправлено: 15.12.15 21:12. Заголовок: Причём, как всегда, ..

Причём, как всегда, неизвестно, что нужно для зачёта. А ведь наверняка будет учитываться не только - щекотали или нет - но и как щекотали? Как часто? Насколько мастерски? Бесплатно или нет? Вы платили или вам? Сколько? Всё учтут! Всё просуммируют, демоны! И на второй год...

 Отправлено: 15.12.15 21:15. Заголовок: На самом деле мы - т..

На самом деле мы - только обслуживающий персонал для котов. А пристрастие к щекотке - это просто избыточная страсть к почёсыванию Хозяев Жизни, так сказать - побочный эффект, производственный брак.

 Отправлено: 15.12.15 22:42. Заголовок: @НЕЖНЫЙ ЛЕОПАРД@ пиш..

@НЕЖНЫЙ ЛЕОПАРД@ пишет:

цитата:

провалим ли мы Экзамен или сдадим его

В какой момент узнать доведется сдали или провалили?
Есть ли пересдача? Сколько раз?
Если сдал, что выступает в качестве диплома?

 Отправлено: 15.12.15 23:24. Заголовок: trickster пишет: Пр..

trickster пишет:

цитата:

Причём, как всегда, неизвестно, что нужно для зачёта.

Известно: не щекотать (и не подставлять своё тело под щекотание).


ti-j пишет:

цитата:

В какой момент узнать доведется сдали или провалили? Есть ли пересдача? Сколько раз?

Вероятно, узнать результат можно после смерти, а пересдача в следующих жизнях.


ti-j пишет:

цитата:

Если сдал, что выступает в качестве диплома?

Может быть, следующий уровень развития души.

 Отправлено: 17.12.15 00:15. Заголовок: @НЕЖНЫЙ ЛЕОПАРД@ пиш..

@НЕЖНЫЙ ЛЕОПАРД@ пишет:

цитата:

Вероятно, узнать результат можно после смерти, а пересдача в следующих жизнях.

Если теория верна, то, к сожалению, двое (это о ком известно) уже знают результат и возможно пересдают.

 Отправлено: 17.12.15 16:16. Заголовок: @НЕЖНЫЙ ЛЕОПАРД@ пиш..

@НЕЖНЫЙ ЛЕОПАРД@ пишет:

цитата:

Вероятно, узнать результат можно после смерти...

Здесь может быть всё просто: пощекотал кого-нибудь или стал добровольным пассивом - значит, провалил.

 Отправлено: 17.12.15 19:15. Заголовок: Всё возможно. Но - с..

Всё возможно. Но - сомневаюсь, что экзамен именно в этом .

 Отправлено: 17.12.15 20:07. Заголовок: Это может быть часть..

Это может быть часть экзамена - как одно из заданий в билете.

 Отправлено: 18.12.15 02:33. Заголовок: Там нет такого форма..

Там нет такого формализма. Условия экзамена известны уже давно - делай добро, старайся не делать зла. Как ты этого добьёшься - на твоё усмотрение. Можно щекотать всех подряд (и не только щекотать), поддаваться всем искушениям - и быть источником добра. А можно замкнуться в стремлении к совершенству, и стать бессмысленным сухим пнём. Леопард! Не парься по мелочам! Сосредоточься на главном! Что ты ешь, кого щекочешь - твоё личное дело. Вселенную это не волнует. Просто твори добро при любой возможности.

 Отправлено: 18.12.15 03:19. Заголовок: trickster пишет: Вс..

trickster пишет:

цитата:

Вселенную это не волнует.

Это пока ты её не щекочешь

 Отправлено: 18.12.15 06:56. Заголовок: Леопард не ест и не ..

Леопард не ест и не щекочет. И его самого давно уже никто щекотать не хочет. Он сдал экзамен досрочно.

 Отправлено: 18.12.15 11:51. Заголовок: trickster пишет: Та..

trickster пишет:

цитата:

Там нет такого формализма.

Откуда ты знаешь, чего Там нет?


trickster пишет:

цитата:

Что ты ешь, кого щекочешь - твоё личное дело. Вселенную это не волнует.

Откуда ты знаешь, что Её не волнует?


trickster пишет:

цитата:

Условия экзамена известны уже давно - делай добро, старайся не делать зла. Как ты этого добьёшься - на твоё усмотрение. Можно щекотать всех подряд (и не только щекотать), поддаваться всем искушениям - и быть источником добра. А можно замкнуться в стремлении к совершенству, и стать бессмысленным сухим пнём. Леопард! Не парься по мелочам! Сосредоточься на главном!

Щекотание вызывает всплеск чувств и, как правило, частично эти чувства неприятны - значит, это можно квалифицировать как зло.

 Отправлено: 18.12.15 20:40. Заголовок: Не делай - и нет пр..

Не делай - и нет проблем!

 Отправлено: 18.12.15 21:08. Заголовок: Я решил донести обри..

Я решил донести обрисованное положение до всех остальных.

 Отправлено: 19.12.15 00:31. Заголовок: @НЕЖНЫЙ ЛЕОПАРД@ пиш..

@НЕЖНЫЙ ЛЕОПАРД@ пишет:

цитата:

Я решил донести обрисованное положение до всех остальных.

Полагаю, что здешние "остальные" - не слишком подходящий контингент для восприятия подобных идей.

 Отправлено: 19.12.15 12:10. Заголовок: Время покажет...

Время покажет.

 Отправлено: 23.12.15 10:55. Заголовок: значит, давайте здес..

значит, давайте здесь сразу поставим точки над Ё..
@НЕЖНЫЙ ЛЕОПАРД@ пишет:

цитата:

Возможно, что мы - те индивиды

С фига ль инвалиды?
Чувствительность к щекотке и жажда щекотать это не болезнь и не патология. Это потребность и талант.
Со времен смены натурхозяйства на рыночные отношения люди стали развивать в себе различные способности, испытывая потребности. Чиновник не умеет водить машину. А если и умеет, то не умеет чинить её. Это не значит, что он болен или недообразован.
У каждого свои потребности и возможности.
А если кому-то хуже чем нам, надо по возможности им помогать.. хотя бы из чувства личной симпатии. И не надо унижать сам себя... потому что превосходить сам себя невозможно.

 Отправлено: 23.12.15 11:01. Заголовок: @НЕЖНЫЙ ЛЕОПАРД@ пиш..

@НЕЖНЫЙ ЛЕОПАРД@ пишет:

цитата:

цитата: Причём, как всегда, неизвестно, что нужно для зачёта. Известно: не щекотать (и не подставлять своё тело под щекотание).

это явно не цель создания данного сообщества. Только что в него вступив я в этом уверен. Ты самодурствуешь, опомнись.

Цель рынка щекотки в том, чтобы сделать ближнему хорошо, и самому получить удовольствие.
Как и вообще цель всякого рынка.
Деньги это не цель, как многие наивно считают, деньги это всего лишь знак равенства трудозатрат.
Соответственно и образование по профилю щекотки должно соответствовать запросам рынка.
Любишь щекотку, доставил партнеру удовольствие и получил сам - сдал экзамен.

цитата:

цитата: Известно: не щекотать (и не подставлять своё тело под щекотание).

Это, простите меня, "экзамен", мягко говоря на то, чтобы впустую прожить свою жизнь и сдохнуть по законам логики... Кому от этого хорошо то, кроме самой логики?

 Отправлено: 23.12.15 11:19. Заголовок: Teddy Mouse пишет: ..

Teddy Mouse пишет:

цитата:

С фига ль инвалиды?

Я сказал не "инвалиды", а "индивиды".


Teddy Mouse пишет:

цитата:

это явно не цель создания данного сообщества. Только что в него вступив я в этом уверен. Ты самодурствуешь, опомнись. Цель рынка щекотки в том, чтобы сделать ближнему хорошо, и самому получить удовольствие. Как и вообще цель всякого рынка. Деньги это не цель, как многие наивно считают, деньги это всего лишь знак равенства трудозатрат. Соответственно и образование по профилю щекотки должно соответствовать запросам рынка. Любишь щекотку, доставил партнеру удовольствие и получил сам - сдал экзамен.

Однако, удовольствие нередко граничит с греховностью.


Teddy Mouse пишет:

цитата:

Это, простите меня, "экзамен", мягко говоря на то, чтобы впустую прожить свою жизнь и сдохнуть по законам логики... Кому от этого хорошо то, кроме самой логики?

Жизнь без щекотки не означает жизнь впустую.

 Отправлено: 23.12.15 11:35. Заголовок: @НЕЖНЫЙ ЛЕОПАРД@ пиш..

@НЕЖНЫЙ ЛЕОПАРД@ пишет:

цитата:

Я сказал не "инвалиды", а "индивиды".

ооу, мой косяк, извиняюсь.
Ну ничего страшного... просто можно вычеркнуть несколько фраз

@НЕЖНЫЙ ЛЕОПАРД@ пишет:

цитата:

Однако, удовольствие нередко граничит с греховностью.

надеюсь мы не поссоримся по религиозным убеждениям, предупреждены...
если уж вспомнили о грехе, то как бы ожидается хотя бы намек на символ веры.
О вере и религии можем потолковать в ЛС или даже здесь. Опыт исповеди имею.

Считаю, что щекотка это как раз и есть божественная стихия. она создана богами для удовольствия. А чтобы избежать греха, надо знать законы. именно знать а не просто тупо бояться.
@НЕЖНЫЙ ЛЕОПАРД@ пишет:

цитата:

Жизнь без щекотки не означает жизнь впустую.

Это оффтоп, и неинформативное утверждение. определись, в теме ты или нет.
Если в теме, не бойся ничего.
Щекотка это добро в чистом виде.
Грех начинается при злоупотреблении..

 Отправлено: 23.12.15 12:06. Заголовок: Teddy Mouse пишет: ..

Teddy Mouse пишет:

цитата:

надеюсь мы не поссоримся по религиозным убеждениям, предупреждены... если уж вспомнили о грехе, то как бы ожидается хотя бы намек на символ веры.

Я не религиозен, но помню, что существует религиозная философия.


Teddy Mouse пишет:

цитата:

Это оффтоп, и неинформативное утверждение.

Нет, это нормальная ответная форма.


Teddy Mouse пишет:

цитата:

Щекотка это добро в чистом виде.

Здесь было сказано уже, что щекотание в ряде случаев неприятно, то есть негативно, а сознательный негатив не может быть добром.

 Отправлено: 23.12.15 12:10. Заголовок: Вот тем, кому неприя..

Вот тем, кому неприятно, пусть это и не делает.

 Отправлено: 23.12.15 12:35. Заголовок: Хи... а если мы возь..

Хи... а если мы возьмем да посчитаем, что негативное отношение к добру и есть патология. Человек, который любит щекотку, уже не боится её в том смысле, чтобы избегать неизбежного. В идеале: тело боится, а мозг торжествует.
В конкретном случае: неприятие - факт. Сделать приятным то, что было неприятно - цель.
Смерть - для каждого индивидуума - неизбежность абсолютная. Для всего человечества - это мотив любить Жизнь. А жизнь - для каждого индивидуума - то что происходит рядом.

Основной принцип лечения патологии: сначала терпишь, а потом тебе становится это приятно.
Этот тот случай, когда добро действительно можно совершать насильно... и зная законы, не понести наказание за благодеяние как за преступление.
Каждый пусть сам себя спросит: а действительно ли так плохо то, что неприятно?
Вы любите манную кашу? А ведь она полезна.
Молоко полезно, хотя многие его не переваривают. В частности мой желудок страдает от пресного молока.. Но я его люблю - молоко. Конечно мой желудок мне не враг, но когда язык особенно жаждет ощущений, Я принимаю решение нагрузить мою капризную основу тела, пусть это будет наказание. Только потому что этого хочет язык. И мозг. Да и протеином не мешало бы пополнить довольно хилые мышцы.
А желудок с задницей... ну пропоносятся денёк, переживут.

 Отправлено: 23.12.15 12:44. Заголовок: Teddy Mouse пишет: ..

Teddy Mouse пишет:

цитата:

Хи... а если мы возьмем да посчитаем, что негативное отношение к добру и есть патология.

К настоящему добру. А щекотка - не добро. В ряде случаев.


Teddy Mouse пишет:

цитата:

Вы любите манную кашу?

Люблю.


Teddy Mouse пишет:

цитата:

Молоко полезно...

Настоящее молоко, а не то, которое в пакетах в магазинах продают.

 Отправлено: 23.12.15 12:58. Заголовок: @НЕЖНЫЙ ЛЕОПАРД@ пиш..

@НЕЖНЫЙ ЛЕОПАРД@ пишет:

цитата:

К настоящему добру. А щекотка - не добро. В ряде случаев.

назовем её Благом. С точки зрения рыночной экономики. При чем материальное. Добром она становится тогда, когда ты её принимаешь добровольно. В частности тебе не грозит нервный срыв и тому подобные симптомы.
Остается тогда изучить такой товар наряду с сексом, наркотиками и рок-н-ролом в плане правильного использования для получения Выгоды и соблюдения прав человека.

@НЕЖНЫЙ ЛЕОПАРД@ пишет:

цитата:

Настоящее молоко, а не то, которое в пакетах в магазинах продают.

Как бывший продавец заявляю: все продукты в магазинах проходят санэпидконтроль. В ряде исключительных случаев что-то может выйти из под контроля - факт - для любого магазина. К счастью или к несчастью - мы живем в товарном хозяйстве, не все могут самодельно добывать продукты питания.
Как покупатель со стажем разъясняю: всякий сколь угодно полезный товар может быть чем-нибудь вреден. Как очки для крыловских мартышек. Я извиняюсь, но вы так небрежно кидаетесь "прописными истинами", что возникает впечатление, что кто-то здесь в самом деле надел очки не на то место.

 Отправлено: 23.12.15 13:07. Заголовок: Teddy Mouse пишет: ..

Teddy Mouse пишет:

цитата:

назовем её Благом. С точки зрения рыночной экономики. При чем материальное. Добром она становится тогда, когда ты её принимаешь добровольно.

Благом её тоже нельзя назвать, если она неприятна.


Teddy Mouse пишет:

цитата:

Как бывший продавец заявляю: все продукты в магазинах проходят санэпидконтроль. В ряде исключительных случаев что-то может выйти из под контроля. Как покупатель со стажем разъясняю: всякий сколь угодно полезный товар может быть чем-нибудь вреден. Как очки для крыловских мартышек. Я извиняюсь, но вы так небрежно кидаетесь "прописными истинами", что возникает впечатление, что кто-то здесь в самом деле надел очки не на то место.

Да проходят-то они санэпидконтроль проходят, только молоко настоящее - деревенское, из под коровы - и молоко в пакете, в магазине - это достаточно разные вещи.

 Отправлено: 23.12.15 13:24. Заголовок: @НЕЖНЫЙ ЛЕОПАРД@ пиш..

@НЕЖНЫЙ ЛЕОПАРД@ пишет:

цитата:

Благом её тоже нельзя назвать, если она неприятна

нелогично.. точно также нелогично, как оценка очков мартышкой.
Это благо. А неприятно оно именно из-за несоответствия спроса предложению.

Леопард. Твоё мнение можно учесть на фоне защиты прав потребителя. И если твоя цель в самом деле состоит в том, чтобы избежать использования такого товара, все возможности за тобой, и закон о защите ПП, и даже уголовный кодекс на твоей стороне. Поставь себя правильно, и никто тебя не тронет. Из тех же позиций ты имеешь право и возможности защитить себя и своих близких.. до поры до времени, пока потребность не появится.
Как бы потом на склоне лет жалеть не пришлось о том, что упустил столько возможностей получать удовольствие от того, что тебе чуть ли не насильно толкали...

 Отправлено: 23.12.15 13:32. Заголовок: Teddy Mouse пишет: ..

Teddy Mouse пишет:

цитата:

нелогично.. точно также нелогично, как оценка очков мартышкой. Это благо. А неприятно оно именно из-за несоответствия спроса предложению.

Нет, логично. Благо - это что-то благое, положительное. А то, что неприятно, отрицательное.

 Отправлено: 23.12.15 13:37. Заголовок: @НЕЖНЫЙ ЛЕОПАРД@ Ть..

@НЕЖНЫЙ ЛЕОПАРД@
Тьфу на тебя!
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%BB%D0%B0%D0%B3%D0%BE_(%D1%8D%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D0%BE%D0%BC%D0%B8%D0%BA%D0%B0)
почитай, изучи и не парь мозги добрым людям

Подмена понятий - страшный бич современной глобализации. В Украине из-за подмены понятий война и случилась.
Ребята, давайте жить дружно, а то хуже будет.

 Отправлено: 23.12.15 13:48. Заголовок: Однако, информация п..

Однако, информация по данной ссылке не противоречит тому, что я сказал. Даже если рассматривать благо в форме того, "что способно удовлетворять повседневные жизненные потребности людей". Потребности в неприятных ощущениях в нормальных условиях у людей быть не может.

 Отправлено: 23.12.15 14:02. Заголовок: @НЕЖНЫЙ ЛЕОПАРД@ пиш..

@НЕЖНЫЙ ЛЕОПАРД@ пишет:

цитата:

Потребности в неприятных ощущениях в нормальных условиях у людей быть не может.

Ладно. Хотел я уж было игнорить твои сообщения, хотя бы потому что ты явно не тикля и не тиклер, значит, развлечься с тобой не получится. И тебе соответственно тоже бояться нечего. А потому можно просто договориться не мешать друг другу жить и продвигать тему в рынок. Ничего личного, джаст бизнис.
Потребность есть в том, чтобы сделать неприятное своему врагу, особенно если точно знаешь, что вреда от такого оружия ему не будет. а удовольствие доставляет сам нагнетаемый ужас, психологическая атака. Даже угрожающе растопырив пальцы ты выходишь победителем в случае факта капитуляции противника.
Враг, не любящий щекотку, уже подставлен. Выбор для тебя прост: либо прими новую веру, либо покинь карту боя.
Ничего личного.

 Отправлено: 23.12.15 14:15. Заголовок: Teddy Mouse пишет: ..

Teddy Mouse пишет:

цитата:

Потребность есть в том, чтобы сделать неприятное своему врагу, особенно если точно знаешь, что вреда от такого оружия ему не будет. а удовольствие доставляет сам нагнетаемый ужас, психологическая атака.

Потребность удовлетворяется в данном случае только в одностороннем порядке, что, вновь, недостаточно для квалификации щекотки как благо, и удовольствие получает, вновь, не тот, кого щекочут, а он получает неприятные ощущения (если щекотка ему неприятна).

 Отправлено: 23.12.15 14:42. Заголовок: Едрить, неделька-две..

Едрить, неделька-другая молчания форума того стоили

 Отправлено: 23.12.15 14:46. Заголовок: Ну что ж. Меня это у..

Ну что ж. Меня это уже заводит.
Удовлетворяется потребность общества, потребность природы. Боги создали для нас чувство щекотки, чтобы им пользовались.
Прав тот, кто научился радоваться и быть благодарным за принесенное благо. А тот, кому это неприятно, сам становится неприятен обществу своим занудством и капризами.
Ты пробовал кормить собой мышей? Меня практически не кусают собаки. И менты меня не трогают. Даже айболиты, будучи увереными в моей соцопасности, пересрались друг с другом.. Насмерть! Я никого не тронул.
"Я никого в жизни не тронул, кто сам того не просил" (Тони Монтана)
Я просто регулярно даю немного крови из пальца мышам. им это нравится. Кошек засовываю себе в подмышки. безо всякого насилия.
Кто не понимает такого удовольствия, тот сам себе враг. Я могу лишь поплеваться на их могиле независимо от ранга их погон. Хотелось по хорошему. Но людям мешает жить то клятва Гиппократа, то патриотические чуйства... принципы.
Тот кто принимает всякую пакость добровольно и получает от этого удовольствие - более прав, чем тот, в кого насильно всё впихивают, а он ничего не может сделать, потому что сам себя ограничил в любви к природе. И он ходит опущенный, жалуется. и в этом его беда. И грех.
Даже православные говорят: не то, человека оскверняет, что входит в него, а то, что исходит.
А я язычник. принимаю с удовольствием всякие-разные дары природы. Хотя был крещен, и не жалею. и исповедовался.

Кто ты?
какой смертью желаешь умереть, зная что смерть неизбежна?

 Отправлено: 23.12.15 15:08. Заголовок: Teddy Mouse пишет: ..

Teddy Mouse пишет:

цитата:

Удовлетворяется потребность общества, потребность природы.

Но потребность не всех сторон, в случае, если жертве щекотки она неприятна, поэтому щекотка не благо.


Teddy Mouse пишет:

цитата:

А я язычник.

Стоит сказать, что, согласно теста на принадлежность к той или иной религии, мне тоже ближе язычество.


Teddy Mouse пишет:

цитата:

Кто ты? какой смертью желаешь умереть, зная что смерть неизбежна?

Тот, кто хочет жить в более совершенной реальности, чем она есть сейчас, желаю умереть в спокойном сне.

 Отправлено: 23.12.15 15:32. Заголовок: @НЕЖНЫЙ ЛЕОПАРД@ пиш..

@НЕЖНЫЙ ЛЕОПАРД@ пишет:

цитата:

Но потребность не всех сторон, в случае, если жертве щекотки она неприятна, поэтому щекотка не благо.

ой, заладил. Как не можешь понять простого принципа. Благо это ибо товар. Как любая пакость, которую тебе готовят в исправительных учрежденияхъ. И если это назначение психиатра или приговор судьи, но никому нет никакого дела до твоего неприятия. если это будет легально и будет использоваться как горькое лекарство, которое противно пить, останется тебе только верить, что оно полезно. И когда верить начнешь, тогда и приятно станет. А пока ты чисто эмоционально не принимаешь то, что тебе назначает доктор МаусТ. Но при этом настойчиво лезешь обсуждать неприятную тебе тему. Брезгливость какая-то, выражаясь словами Алхимика. Вон он уже жопой своей готов гавкать на всякого брезгливого.. может с ним пообщаешься?

Алхимик! Ты хотел мышку себе в задницу. Принимай клиента, тут у нас целый Леопард, выступает против легализации щекотки.

 Отправлено: 23.12.15 15:41. Заголовок: @НЕЖНЫЙ ЛЕОПАРД@ пиш..

@НЕЖНЫЙ ЛЕОПАРД@ пишет:

цитата:

мне тоже ближе язычество.

Язычники любят природу. А щекотка это природа.
@НЕЖНЫЙ ЛЕОПАРД@ пишет:

цитата:

желаю умереть в спокойном сне

умереть во сне. Моя бабушка перед смертью призналась, что не хочет умирать во сне. Страшно проспать свою смерть. Она не спала последнюю ночь, и умерла с рассветом. Обычное дело. Раннее утро - тяжелая нагрузка на организм.

 Отправлено: 23.12.15 15:52. Заголовок: хотел зайти на форум..

хотел зайти на форум посвященный щекотки, а попал на форум посвященный психическим расстройствам. Маразм-то крепчал.
Teddy Mouse
Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом©

 Отправлено: 23.12.15 16:08. Заголовок: Teddy Mouse пишет: ..

Teddy Mouse пишет:

цитата:

ой, заладил. Как не можешь понять простого принципа. Благо это ибо товар. Как любая пакость, которую тебе готовят в исправительных учрежденияхъ. И если это назначение психиатра или приговор судьи, но никому нет никакого дела до твоего неприятия. если это будет легально и будет использоваться как горькое лекарство, которое противно пить, останется тебе только верить, что оно полезно. И когда верить начнешь, тогда и приятно станет. А пока ты чисто эмоционально не принимаешь то, что тебе назначает доктор МаусТ. Но при этом настойчиво лезешь обсуждать неприятную тебе тему. Брезгливость какая-то, выражаясь словами Алхимика.

Нет, это не чисто эмоционально происходит в данном случае и тема мне не неприятна, она мне интересна, я же сам её начал.


Teddy Mouse пишет:

цитата:

Язычники любят природу. А щекотка это природа.

Вообще, вроде, согласно научных данных, это наследство от древних предков как защитная реакция от насекомых, но нигде не сказано, что это разрешено использовать для получения удовольствия.


teo пишет:

цитата:

хотел зайти на форум посвященный щекотки, а попал на форум посвященный психическим расстройствам. Маразм-то крепчал.

Нет, это просто ещё одна сторона Темы.

 Отправлено: 23.12.15 16:55. Заголовок: @НЕЖНЫЙ ЛЕОПАРД@ пиш..

@НЕЖНЫЙ ЛЕОПАРД@ пишет:

цитата:

нигде не сказано, что это разрешено использовать для получения удовольствия.

Нигде не сказано о том, что это запрещено.
Я разрешаю. Многого мне нужно добиться, чтобы мой авторитет был признан? Это при том, что авторитет мне в принципе не нужен.
Я уважаю тех, кто представляет здесь власть, хотя бы за то, что они создали такой замечательный Форум. Уж явно получше, чем тот, откуда я пересел. В дальнейшем планируется его развивать, расширять область деятельности.. Всё будет разрешено, чего сама природа не запрещает

 Отправлено: 23.12.15 16:59. Заголовок: Teddy Mouse пишет: ..

Teddy Mouse пишет:

цитата:

Нигде не сказано о том, что это запрещено.

Однако, учитывая то, что, как было сказано, удовольствие граничит с греховностью, у меня и возникло предположение, обозначенное в первом сообщении данной ветки.


Teddy Mouse пишет:

цитата:

Я разрешаю. Многого мне нужно добиться, чтобы мой авторитет был признан?

Немалого: например, лично пообщаться с богом и обсудить с ним этот вопрос.

 Отправлено: 23.12.15 18:35. Заголовок: @НЕЖНЫЙ ЛЕОПАРД@ Ты ..

@НЕЖНЫЙ ЛЕОПАРД@ Ты говоришь, что человек не религиозный, однако с такой легкостью рассуждаешь о грехе, об Экзаменах, о том, что Там, что здесь, о добре и зле. А на что ты опираешься при этом - просто на свои собственные мысли или все же есть какие-то источники? Природа по своему определению не может ничего создать, априори являющееся для человека соблазном ( а ты именно в таком контексте выразил свою мысль). Мол дала тебе, но не пользуйся, видишь какая я хитрая. А с религиозной точки зрения это абсолютная ересь, ибо "тот, кто там наверху" тем более соблазнами не занимается, человек сам их с легкостью находит. Той же палкой, которой можно копать, одновременно можно и убить. Любое самое прекрасное человеческое открытие можно извратить так, что будет кому-то больно и плохо. Все заключается в мере, разумности и понимании каждого конкретного человека, что и зачем он делает. И мера ответственности у каждого своя. Не надо всех судить по себе! Что для одного добро, то для другого зло и наоборот. И каждый в меру своего разумения и понимания жизни будет соответствующим образом поступать.

Я убеждена, что щекотка и на 50 процентов от своих грандиозных возможностей не используется. В той же медицине например. Не так давно только стали лечить Смехотерапией многие вещи, в том числе и ожирение, стимулировать обмен веществ и поднимать иммунитет.
Читала давно случай про девочку, только что рожденную с каких серьезным пороком, который был вылечен с помощью щекотки пяточек. Тогда она начинала дышать. Вот тебе и колоссальное добро! Метод бесхитростный, бесплатный, но абсолютно эффективный в той ситуации. Ей спасли жизнь! Люди на всей планете, совершенно не в нашей Теме, получали и будут получать от щекотки удовольствие, используя в качестве игры, флирта, ухаживания, веселого времяпрепровождения, телесного контакта с детьми, который им крайне необходим именно в такой форме.
А что там с чем граничит - это уже вопрос соврешенно другого порядка. Насилие, пытка, унижение не имеют никакого оправдания в принципе! Но это уже вопрос из другой темы...
Что касается пассива - только мне решать, зачем мне это нужно - для удовольствия ли, испытания и проверки себя, тренировки силы воли или потому что я знаю, что это нравится дорогому для меня человеку, а значит может понравиться и мне. Лично я никогда от щекотки неприятных ощущений не получала, надеюсь и не получу. Терпеть иногда было не просто, но не неприятно...

А вот по поводу неприятного в жизни скажу следующее. Скорее как оффтоп. Мы что, всегда делаем в жизни только то, что приятно? Как часто делаешь, потому что Надо, потому что обстоятельства таковы, потому что хочешь испытать себя на прочность или выброс адреналина в кровь (например те же экстремальные виды спорта, борьба). Там тодже очень тонкая грань и вообще кругом подстерегают одни опасности - в море акулы, в небе вон - и так все понятно. Стоит ли вообще жить?
Так что дело твое - можешь отказываться. Но по Писанию это примерно звучит так - сомневаешься, делай и только тогда познаешь...

 Отправлено: 23.12.15 18:59. Заголовок: Лея пишет: Ты говор..

Лея пишет:

цитата:

Ты говоришь, что человек не религиозный, однако с такой легкостью рассуждаешь о грехе, об Экзаменах, о том, что Там, что здесь, о добре и зле. А на что ты опираешься при этом - просто на свои собственные мысли или все же есть какие-то источники?

Я могу опираться на что-либо из религии, но не религиозен.


Лея пишет:

цитата:

Природа по своему определению не может ничего создать, априори являющееся для человека соблазном ( а ты именно в таком контексте выразил свою мысль). Мол дала тебе, но не пользуйся, видишь какая я хитрая. А с религиозной точки зрения это абсолютная ересь, ибо "тот, кто там наверху" тем более соблазнами не занимается, человек сам их с легкостью находит.

Я сказал, это может быть как задание в экзаменационном билете.


Лея пишет:

цитата:

Читала давно случай про девочку, только что рожденную с каких серьезным пороком, который был вылечен с помощью щекотки пяточек. Тогда она начинала дышать. Вот тебе и колоссальное добро!

Я не говорил, что щекотка не может быть добром, я говорю, что щекотка может квалифицироваться как зло, когда неприятна.

 Отправлено: 23.12.15 19:26. Заголовок: @НЕЖНЫЙ ЛЕОПАРД@ пиш..

@НЕЖНЫЙ ЛЕОПАРД@ пишет:

цитата:

Я сказал, это может быть как задание в экзаменационном билете

Лео, тебе самому не смешно, говоря про экзаменац. билет?)

@НЕЖНЫЙ ЛЕОПАРД@ пишет:

цитата:

щекотка может квалифицироваться как зло, когда неприятна.

А что из этого следует? Во "зло" можно превратить что угодно, было бы желание. Но это совершенно не означает, что изначально данное нам Богом/природой исключительно для Добрых дел, от него надо отказываться, ибо тогда тебе придется отказаться практически от каждой употребляемой нами вещи, которая может быть использована как по своему прямому назначению, так и с явным злоупотреблением. Испытание как раз и состоит в том, чтобы подавить в себе желание, если такое вдруг возникнет - злоупотребить: властью, силой, превосходством и.т.д. А отказываясь от деланья, ты тем самым просто отказываешься от жизни, это мое мнение, что не менее греховно.
Но если ты утвердился в мысле, что это Зло, не делай, Лео, это твое и только твое личное дело...

 Отправлено: 23.12.15 19:30. Заголовок: Что я давно уже гово..

Что я давно уже говорю: неприятно, противно и греховно - не делай, никто не заставляет.

 Отправлено: 23.12.15 19:55. Заголовок: Лея пишет: Лео, теб..

Лея пишет:

цитата:

Лео, тебе самому не смешно, говоря про экзаменац. билет?)

Нет. Я описал возможные условия. Ни малейшей улыбки у меня это не вызывает.


Лея пишет:

цитата:

А что из этого следует?

То, что надо серьёзно подумать в следующий раз, когда возникнет стремление пощекотать кого-нибудь против его желания.


Лея пишет:

цитата:

Во "зло" можно превратить что угодно, было бы желание. Но это совершенно не означает, что изначально данное нам Богом/природой исключительно для Добрых дел, от него надо отказываться, ибо тогда тебе придется отказаться практически от каждой употребляемой нами вещи, которая может быть использована как по своему прямому назначению, так и с явным злоупотреблением. Испытание как раз и состоит в том, чтобы подавить в себе желание, если такое вдруг возникнет - злоупотребить: властью, силой, превосходством и.т.д. А отказываясь от деланья, ты тем самым просто отказываешься от жизни, это мое мнение, что не менее греховно. Но если ты утвердился в мысле, что это Зло, не делай, Лео, это твое и только твое личное дело...

Нигде также не сказано, что щекотка дана нам для Добрых дел.

 Отправлено: 23.12.15 20:15. Заголовок: @НЕЖНЫЙ ЛЕОПАРД@ пиш..

@НЕЖНЫЙ ЛЕОПАРД@ пишет:

цитата:

Ни малейшей улыбки у меня это не вызывает.

"Мне известен этот симптом".
ничего страшного, Лео. Это просто нехватка серотонина. Как видимо у многих здесь только что проснувшихся.
Кушай щеколат, и будет тебе при щекотке весело! и в других ситуациях. И лишние тревоги снимет, и соображать поможет.

@НЕЖНЫЙ ЛЕОПАРД@ пишет:

цитата:

Нигде также не сказано, что щекотка дана нам для Добрых дел.

Нам всё дано для добрых дел, об этом было сказано.

 Отправлено: 23.12.15 20:35. Заголовок: @НЕЖНЫЙ ЛЕОПАРД@ пиш..

@НЕЖНЫЙ ЛЕОПАРД@ пишет:

цитата:

То, что надо серьёзно подумать в следующий раз, когда возникнет стремление пощекотать кого-нибудь против его желания.

Подумай! Все соображения на этот счет прежде всего по отношению к самому себе...

Но я про другое хочу сказать. То что ты пишешь сейчас и то, как начиналась тема - две большие разницы. То, что каждого будут индивидуально судить за его дела и поступки - это не открытие истины. Однако в самом первом посте ты просто-таки в указательном порядке говорил о том, что нет, щекотать не нужно, ибо это Зло по определению, и таков, так сказать, экзамен. Потом выяснилось, что только частично и оказывается в щекотке есть много положительного, о чем тебе прекрасно известно, а значит гипотеза изначально не верна и провокационна. А в конце же обсуждения мы скатились к банальщине, про которую знает любой уважающий себя человек: насилие - зло! Вряд ли кто-то будет с этим спорить и вряд ли об этом следовало бы заводить тему, ибо так или иначе об этом говорится и в топиках этого форума, и в общечеловеческих прописных истинах, и в церковных постулатах. Здесь нет ни открытия, ни новизны. Просто форма подачи несколько странная - начали про Фому, а закончили тем, что и обсуждать-то не имеет смысла, ибо и так понятно! Так что про насилие - это не версия, это аксиома.

 Отправлено: 23.12.15 20:47. Заголовок: Лея пишет: насилие..

Лея пишет:

цитата:

насилие - зло! Вряд ли кто-то будет с этим спорить

Лея пишет:

цитата:

об этом говорится и в топиках этого форума

Здесь спорить не буду. Но в принципе не согласен. Просто учту, что здесь тема насилия как административно-дисциплинарной санкции запретна. Возможно именно намек на этот принцип и вызвал волну возмущений в отношении меня. За это извиняюсь. Дальнейшее обсуждение хотел бы вынести или в личное общение, или на иной форум

 Отправлено: 23.12.15 20:52. Заголовок: На ином форуме админ..

На ином форуме админы, применяя насилие, быстро всех, кто выпендривается, отправляют в пешее эротическое путешествие. Тут более толерантная атмосфера, выпендривайтесь, кто сколько сможет. Унести.

 Отправлено: 23.12.15 21:01. Заголовок: Teddy Mouse пишет: ..

Teddy Mouse пишет:

цитата:

"Мне известен этот симптом". ничего страшного, Лео. Это просто нехватка серотонина. Как видимо у многих здесь только что проснувшихся. Кушай щеколат, и будет тебе при щекотке весело! и в других ситуациях. И лишние тревоги снимет, и соображать поможет.

Это не нехватка серотонина, а серьёзность описанных возможных условий.


Teddy Mouse пишет:

цитата:

Нам всё дано для добрых дел, об этом было сказано.

Где?


Лея пишет:

цитата:

Подумай!

Всех касается.


Лея пишет:

цитата:

Но я про другое хочу сказать. То что ты пишешь сейчас и то, как начиналась тема - две большие разницы. То, что каждого будут индивидуально судить за его дела и поступки - это не открытие истины. Однако в самом первом посте ты просто-таки в указательном порядке говорил о том, что нет, щекотать не нужно, ибо это Зло по определению, и таков, так сказать, экзамен. Потом выяснилось, что только частично и оказывается в щекотке есть много положительного, о чем тебе прекрасно известно, а значит гипотеза изначально не верна и провокационна. А в конце же обсуждения мы скатились к банальщине, про которую знает любой уважающий себя человек: насилие - зло! Вряд ли кто-то будет с этим спорить и вряд ли об этом следовало бы заводить тему, ибо так или иначе об этом говорится и в топиках этого форума, и в общечеловеческих прописных истинах, и в церковных постулатах. Здесь нет ни открытия, ни новизны. Просто форма подачи несколько странная - начали про Фому, а закончили тем, что и обсуждать-то не имеет смысла, ибо и так понятно! Так что про насилие - это не версия, это аксиома.

Тем не менее, я не отказываюсь от сказанного мною в самом начале. Всё остаётся в силе. Однако, я не говорил, что щекотка - это Зло по определению, я сказал, что пристрастие к щекотке могло быть дано нам в качестве искушения и от того, поведёмся мы на него или нет, зависит вопрос сдачи нами экзамена жизни.

 Отправлено: 23.12.15 21:13. Заголовок: @НЕЖНЫЙ ЛЕОПАРД@ пиш..

@НЕЖНЫЙ ЛЕОПАРД@ пишет:

цитата:

пристрастие к щекотке могло быть дано нам в качестве искушения

искушение, как и греховность - понятия религиозные. А нам тут ограничили возможность обсуждать религию и политику. Я б тебе помог разобраться, но нам сказали нельзя. Так что тема останется неосвещенной. нам просто не только не помогут её разобрать, но и помешают общаться. как это обойти я пока не знаю...

 Отправлено: 23.12.15 21:28. Заголовок: Teddy Mouse пишет: ..

Teddy Mouse пишет:

цитата:

Нам всё дано для добрых дел, об этом было сказано.

@НЕЖНЫЙ ЛЕОПАРД@ пишет:

цитата:

Где?

?

 Отправлено: 24.12.15 01:08. Заголовок: Как обычно, один - н..

Как обычно, один - ноль в пользу девочек. Мужчины вообще идиоты, но особенно - когда пытаются философствовать. По себе знаю.

 Отправлено: 24.12.15 01:22. Заголовок: @НЕЖНЫЙ ЛЕОПАРД@ пиш..

@НЕЖНЫЙ ЛЕОПАРД@ пишет:

цитата:

Щекотание вызывает всплеск чувств и, как правило, частично эти чувства неприятны - значит, это можно квалифицировать как зло.

Я опиралась на эту твою цитату, где черным по белому так сказать...про Зло.
Почему из этого должно следовать, что в каких-то там билетах запрещено категорически ее применять - непонятно, тем более если тебе прекрасно известно, как много от щекотки бывает пользы.
Но обсуждение я прекращаю, все что хотела - сказала. Промолчать не смогла). В твоих рассуждениях, Лео, нет ничего религиозного, вот мое резюме, это чистый домысел, исключительно твой, без всяких аргументов. Если тебя не удовлетворили контраргументы - флаг тебе в руки! Не делай, ибо страх несдачи экзамена будет сопровождать всю жизнь).

 Отправлено: 24.12.15 06:50. Заголовок: Зачем вообще тогда т..

Зачем вообще тогда тут околачиваться, ради спасения других "заблудших тиклофилов"? Другие как-нибудь сами разберутся, что есть для них Зло, и что есть экзамены. Насаждать свои мысли среди других, активно сопротивляющихся - тоже явное насилие, а значит, зло.

 Отправлено: 24.12.15 10:00. Заголовок: Лея пишет: это нрав..

Лея пишет:

цитата:

это нравится дорогому для меня человеку, а значит может понравиться и мне.

Настоящая любовь. Или дружба! ;))

 Отправлено: 24.12.15 14:08. Заголовок: Wilka пишет: Зачем ..

Wilka пишет:

цитата:

Зачем вообще тогда тут околачиваться, ради спасения других "заблудших тиклофилов"? Другие как-нибудь сами разберутся, что есть для них Зло, и что есть экзамены. Насаждать свои мысли среди других, активно сопротивляющихся - тоже явное насилие, а значит, зло.

потому что из других ресурсов погнали несвежими тряпками))

 Отправлено: 24.12.15 15:54. Заголовок: Помнится, ещё Велико..

Помнится, ещё Великомученик Полисад на параллельном форуме пытался проповедовать тематическое воздержание, поскольку эротическая щекотка не соответствует православным красно-коричневым ценностям, которыми он в то время как раз увлёкся. Я им говорил: "Не баньте Колю! У него мозг больной, а сердце доброе!" Но меня, как всегда, никто не слушал...

Теперь Коля в нирване. Ему хорошо. Зато Лео всё ещё с нами. Прикипел он к нам душой. Жалеет нас. Пропадём ведь без духовного окормления! И правильно думает. Пропадём.

А ещё радует, что у Лео завёлся Ученик. Осталось разъяснить Ученику, что Общество Потребления - это плохо. Делать это нужно, кратко и парадоксально отвечая на многословные зачёсы Ученика. Ну, не мне учить Бодхидсатву.

 Отправлено: 24.12.15 16:49. Заголовок: trickster пишет: Ка..

trickster пишет:

цитата:

Как обычно, один - ноль в пользу девочек. Мужчины вообще идиоты, но особенно - когда пытаются философствовать.

Я так не считаю. Я прирождённый философ. И, по-моему, философствовать у меня получается неплохо.


Лея пишет:

цитата:

Я опиралась на эту твою цитату, где черным по белому так сказать...про Зло. Почему из этого должно следовать, что в каких-то там билетах запрещено категорически ее применять - непонятно, тем более если тебе прекрасно известно, как много от щекотки бывает пользы.

Не ДОЛЖНО. А МОЖЕТ. Потому что это искушение на удовольствие.


Лея пишет:

цитата:

В твоих рассуждениях, Лео, нет ничего религиозного, вот мое резюме, это чистый домысел, исключительно твой, без всяких аргументов.

На религиозность своих текстов в данной ветке, собственно, не претендую, но аргументы с моей стороны есть: см. выше про искушение.


Wilka пишет:

цитата:

Зачем вообще тогда тут околачиваться, ради спасения других "заблудших тиклофилов"?

Эта идея возникла у меня совершенно недавно. Буквально на днях. Я ещё сам не особенно привык к ней ;)


Wilka пишет:

цитата:

Насаждать свои мысли среди других, активно сопротивляющихся - тоже явное насилие, а значит, зло.

Насилие в данном случае разбавляется конструктивностью насаждаемой вещи.


teo пишет:

цитата:

потому что из других ресурсов погнали несвежими тряпками))

Нет, это положение я изложил только здесь.


trickster пишет:

цитата:

...у Лео завёлся Ученик.

Это кто?

 Отправлено: 24.12.15 17:04. Заголовок: trickster пишет: Ос..

trickster пишет:

цитата:

Осталось разъяснить Ученику, что Общество Потребления - это плохо

В мой огород. извиняюсь. Осталось нам с вами определиться с понятием потребительства.. и с иерархией потребностей.
Общество Потребления, как и единичный потребитель это не хорошо и не плохо, это такой же дар богов обществу, как и потребляемый природный ресурс.
А Общество Производства это хорошо?
Моя кошка потребляет пот из моих подмышек, нравится ей. и в то же время она производит мне хорошее настроение. Кормлю я её при этом не одним подмышечным потом. И колбасу для неё честно зарабатываю, и рыбу.. ну бывает хлеб даю, не всё ж коту маусленница.

Возможно кто-то из вас по вчерашнему дню - кстати, поздравляю с праздником Корочуном - подумал, что ваш покорный слуга и друг новый - бездельник и ремесленник криминала. Просто я вчера простыл и отпросился с работы. Хорошее настроение, которым меня зарядил данный форум, в сочетании с мёдом, травами и шоколадной пастой, совершили лечебное чудо. За что всех вас и благодарю. как потребитель. Но я при этом еще и нагородил огород слов разнообразных. Ясное дело, меня не похвалили, но факт - "Форум ожил" было сказано. Благодарности не прошу, ибо как потребитель работаю не за спасибо, а на продвижение идей, дабы узреть в грядущем плоды нашего общего интеллектуального труда. Ну и конечно что-то себе взять. Может как потребитель.. а может как критик.

Вот теперь можете разъяснять вашему покорному Ученику, что именно случилось плохого за время моего однодневного но весьма приятного лечения.

 Отправлено: 24.12.15 17:08. Заголовок: @НЕЖНЫЙ ЛЕОПАРД@ пиш..

@НЕЖНЫЙ ЛЕОПАРД@ пишет:

цитата:

Это кто?

нет, вот я говорил, и еще раз скажу: недостаток серотонина. леопарду срочно надо прописать шоколадную диету.... ну с этим.. как его... анафилакокком... нет, неправильно, амфетамином... нет, не то слово.. Вот склероз. Пойду еще куплю шоколада, себе и Леопарду.
В общем сыру, кефиру, и молочком всё запивать, а чтобы оно усваивалось, нужен этот.. на букву А...
Аминазин - тоже не то.
Ацидофилин - во!


("Кошмар верхних дыхательных путей!"
Дальнорукость и Близоглазость!")

 Отправлено: 24.12.15 17:18. Заголовок: Чувства юмора у меня..

Чувства юмора у меня не хватает, что ли?

 Отправлено: 24.12.15 21:16. Заголовок: Ми-ми! Минуточку!.....

Ми-ми! Минуточку!....Полисад в нирване - это он умер, что ли?

 Отправлено: 25.12.15 11:42. Заголовок: Думаю, что нет. Лея..

Думаю, что нет.

Лея пишет:

цитата:

...эту твою цитату, где черным по белому так сказать...про Зло.

Если бы щекотка приносила только позитив, вопросов не было бы, но поскольку в ряде случаев она приносит негатив, в таких случаях её можно именно квалифицировать как зло.

 Отправлено: 25.12.15 12:50. Заголовок: Wilka пишет: он умер..

Wilka пишет:

цитата:

он умер, что ли

Упаси Господи! Надеюсь, что нет! Я имел в виду его исчезновение из нашего грешного виртуального пространства. А в реале наверняка живёт и процветает. Да и здесь он, конечно, есть... Это я уж так - наивную овечку из себя корчу, Коле подыгрываю. Просто научился Николай шифроваться. Например, если Тедди Маус - всё-таки Коля, то это очень зрелая работа. Как он про задницы завернул! Все с табуретиков попадали!

 Отправлено: 25.12.15 13:09. Заголовок: @НЕЖНЫЙ ЛЕОПАРД@ пиш..

@НЕЖНЫЙ ЛЕОПАРД@ пишет:

цитата:

Если бы щекотка приносила только позитив, вопросов не было бы, но поскольку в ряде случаев она приносит негатив, в таких случаях её можно именно квалифицировать как зло.

Лео! Ну, Лея же тебе русским языком всё расписала! В мире нет вещей, не способных в ряде случае приносить негатив. Почти любая вещь (и щекотка в том числе) - добро, пока не зайдёшь слишком далеко. Добро в том, чтобы чувствовать эту грань, а не в делении вещей на чёрные и белые.

 Отправлено: 25.12.15 14:54. Заголовок: Щекотка без захода с..

Щекотка без захода слишком далеко бывает злом - когда неприятна, сразу приносит негатив.

 Отправлено: 25.12.15 17:28. Заголовок: trickster пишет: На..

trickster пишет:

цитата:

Например, если Тедди Маус - всё-таки Коля

Нет. мы не знакомы. Впрочем я не против познакомиться.

trickster пишет:

цитата:

это очень зрелая работа

а вот это про меня. Спасибо за комплимент.
Колей я никогда не звался. Только Дядей Фёдором. Из ПодМышкина.
Но если я чем-то похож на вашего Колю... "Мозг больной, но сердце доброе". У меня в детстве сердце было болезненно, а на мозг не жаловался. Но по мере прохождения этой игры под названием жизнь пару ЧМТ я приобрел. А сердце моё горячее чем у некоторых админов. Не считая тутошних. Ну бывает, что и голова разогревается. И бывает такой большой вспых, что и форумы горят, и админы пьют свои таблетки. Хотели по хорошему.. но в чем-то ошиблись.

Теперь вернусь к теме, пока меня поделом не выкинули.

Лео. Ты хотя бы какао пьешь? Понимаешь, если ты не будешь кушать и пить то что полагается, ты ослабнешь физически, а в нездоровом теле и мысли неважные.

 Отправлено: 25.12.15 18:13. Заголовок: Teddy Mouse пишет: ..

Teddy Mouse пишет:

цитата:

Лео. Ты хотя бы какао пьешь?

Нет. Раньше когда-то пил. Сейчас нет.

У меня с чувством юмора просто по жизни вообще как-то не особо, так что недостаток серотонина здесь может быть ни при чём.


Teddy Mouse пишет:

цитата:

...если ты не будешь кушать и пить то что полагается...

А что полагается?