Отправлено: 08.08.06 17:34. Заголовок: Вопросик

Друзья мои!
Есть у меня к Вам одна просьба…
Некоторое время назад нами был отснят клип и сделана фотосессия – первые пробные шаги в этом направлении на форуме…
Собсно просьба в следующем: хочется узнать Ваше мнение о проделанной работе.
В первую очередь хотелось бы выслушать критику - надо же двигаться дальше…А для этого нужно выявить ошибки и учитывать их в дальнейшем ;)
Так же неплохо было бы выслушать советы. Наверняка у каждого есть мнения о том, как снимать, с какого ракурса... Пишите… Выслушаем с благодарностью… )
Ну и если есть что сказать хорошего.. тож не помешает ;)))

Так что вот… жду Ваших комментариев… ;)


P.S. Всем спасибо за добрые слова в мой адрес - какая я умница, красавица и т.д. поняла… приняла к сведению… благодарю :)

 Отправлено: 08.08.06 17:42. Заголовок: Re:

Ну, я хоть и участник процесса, но все же покритикую ;)))
Ну, звук фотоаппарата в начале большого клипа..... надо дальше отходить от камеры или использовать выносной микрофон...
И нужно чаще менять точки съемки... или использовать вторую камеру ;))))
Ну, застелить бы однотонным бельём, возможно и как-то с фоном поработать.

 Отправлено: 08.08.06 18:06. Заголовок: Re:

М-м-м...

впечатление такое :) Снято было очень нежно, если можно так сказать ) вторая часть клипа почти целиком состояла из полукасаний: Дракон чуть дотронется, отпрянет, снова дотронется... Я помню, что ты боишься самых легких прикосновений ) но все одиннадцать минут ждал - вот-вот он как распробует, как войдет во вкус, как начнет шерудить!... )))

Первая часть в этом отношении чуть лучше, но там ракурс почти целиком со спины, ничего не видно... мне бы хотелось посмотреть сбоку, как бы на уровне плеча - если найду подходящий скрин из других клипов, скину :)



Еще... Связывание - вещь хорошая, но мне больше нравится, когда у девушки некоторая свобода действий... или иллюзия ее =) например, бондаж, оставляющий возможность маневра, уклонения... частичного прикрытия атакуемых мест )

Еще лучше, когда связывание как бы случайное: не веревками/шнурами, а деталями одежды. Маечка, спущенная на заведенные назад локти, шест, пропущенный через оба рукава.... Еще лучше - если ее держит другой участник. Для чего - чтобы было впечатление не "пытки", а "игры"; как правило, это дает девушке больше возможностей раскрыть себя, "явить шарм"... :) Ибо в ней должны видеть не просто "тельце тикли", а реальную девушку - с характером, эмоциями, своей личной привлекательностью...
Имхо.



PS: еще в плане "раскрыть себя". Самые понравившиеся моменты клипа - конец второй части, когда ты уже отвязана и лежишь клубочком, дергая лапой =)) И конец первого: "скажи нам че-нибудь приятное". Вот это было - супер! )))

 Отправлено: 08.08.06 19:07. Заголовок: Re:

А я (вот такой вот извращенец!) всё больше на лицо смотрел :) Когда видно было, конечно. Вот за взгляд и зацепился, аж мурашки по позвоночнику. Надо же, до чего глаза живые... настоящие!

 Отправлено: 08.08.06 20:20. Заголовок: Re:

ursoid
Во-первых, почему извращенец? А, во-вторых, лицо появлялось, тогда, когда Марыська лежала на животе...

alex379
>Снято нежно
Это не снято нежно, это так Серега щекотал...

>мне бы хотелось посмотреть сбоку
А кто мешает? Приезжай, посмотришь...

>как бы случайное: не веревками/шнурами, а деталями одежды... шест, пропущенный через оба рукава
Интересное у тебя представление о нашей одежде Или ты считаешь, что мы пугалами работаем, чтобы шест был в рукавах... случайно

>реальную девушку - с характером, эмоциями, своей личной привлекательностью...
помоему я постарался оставить в клипе большую часть тех моментов, в которых это демонстрируется

 Отправлено: 08.08.06 22:36. Заголовок: Re:

Atrides2002:

цитата:

А кто мешает? Приезжай, посмотришь...

Это такое московское гостериимство? "приезжай" за-ради только посмотреть?.. /отворачивается, задрамши нос/
=)

цитата:

Интересное у тебя представление о нашей одежде Или ты считаешь, что мы пугалами работаем, чтобы шест был в рукавах... случайно

ну все равно... это ближе к естественности, чем девушка распятая на диване.
Как-то сценку из окна наблюдал, давно: устроили пацаны во дворе девчонке такой бондаж, она их года на три постарше, сестра чья-то, что ли... но до этого момента игру поддерживала. А как полез кто-то ей под ребрышки - такой мат-перемат подняла... на весь двор!! ух...

цитата:

помоему я постарался оставить в клипе большую часть тех моментов, в которых это демонстрируется

вот я и подчеркнул: самые такие моменты случились, когда она уже была развязана. А пока лежишь ручки-ножки врозь - много ли надемонстрируешься... лежи и не пишчи... =)

 Отправлено: 08.08.06 22:38. Заголовок: Re:

alex379
лежи и не пишчи...
неее... так неинтересно...
да и не получается

 Отправлено: 08.08.06 22:43. Заголовок: Re:

marsylij

та ни... пишчала ты как раз оч.вкусно ))
особенно когда под кисточками потягивалась ))

Но вот будь у тебя побольше маневра - имхо, вышло бы вообще класс.

 Отправлено: 08.08.06 23:18. Заголовок: Re:

alex379

Проблема в том, что условия для съемок клипа не всегда соответствуют идеальным пожеланиям самих создателей, а тем более тех кто его смотрит... Самые замечательные и жизненные ракурсы остаются за кадром, так как зрителю тратить собственные деньги на скачивание вида спины оператора или тиклера на мой взгляд не интересно...

Применительно к клипу... Если бы я не держал Маське ноги, то Сергей бы постоянно вылетал бы из кадра...
Если бы были свободны руки, то досталось бы ему по полной программе... да и нам за компанию...

>"приезжай" за-ради только посмотреть?..
А что же я должен был тебе предложить... себя что ли в качестве модели?
А вопросы с поучавствовать это к Марыське...

 Отправлено: 08.08.06 23:34. Заголовок: Re:

Atrides2002:

цитата:

Самые замечательные и жизненные ракурсы остаются за кадром, так как зрителю тратить собственные деньги на скачивание вида спины оператора или тиклера на мой взгляд не интересно...

И чужая спина - это самый замечательный ракурс??? не, наши вкусы явно расходятся на 180 )))

цитата:

Применительно к клипу... Если бы я не держал Маське ноги, то Сергей бы постоянно вылетал бы из кадра... Если бы были свободны руки, то досталось бы ему по полной программе... да и нам за компанию...

Ну-у-у, не обязательно, чтоб до конца свободны =) просто снизить видимый элемент "беспомощности".



ладно... просто высказал испрошенное Марысей мнение :)

 Отправлено: 08.08.06 23:38. Заголовок: Re:

alex379

> чужая спина - это самый замечательный ракурс??? не, наши вкусы явно расходятся на 180 )))
И о какой же ты спине применительно к клипу говорил???

 Отправлено: 08.08.06 23:52. Заголовок: Re:

alex379 пишет:

цитата:

шест, пропущенный через оба рукава

Atrides2002 пишет:

цитата:

ты считаешь, что мы пугалами работаем, чтобы шест был в рукавах... случайно

Самое интересное, что шест-то как раз наличиствовал... ))

 Отправлено: 08.08.06 23:52. Заголовок: Re:

Atrides2002

ты же сказал, что этот ракурс к сожалению остался за кадром ))

 Отправлено: 08.08.06 23:58. Заголовок: Re:

alex379

Нет, может я не правильно тебе объяснил... За кадром по определению осталось много моментов, лучше просматриваемых с другого ракурса... Т.е. то что мы видели воочию, находясь там... А с точки, где была расположена камера они являются явным браком, поэтому и не вошли в клип...

Dragon.911
Ну у тебя там много чего наличествовало... всего и не упомнишь

 Отправлено: 09.08.06 00:04. Заголовок: Re:

Atrides2002

Всего и не придумаешь... Мне бы, например, такая идея с шестом в голову бы не пришла...

All

А про места расположения камеры... Тут еще и в "метраж" многое упирается... Иначе говоря, для определенных ракурсов требуется дополнительная "перепланировка" помещения... В этом случае вторая, "свободная" камера, конечно же не повредит...

 Отправлено: 09.08.06 00:14. Заголовок: Re:

alex379
будь у меня побольше маневра боюсь я кого-нить прибила бы...
стукнула бы точно...

 Отправлено: 09.08.06 00:29. Заголовок: Re:

Atrides2002

Ы...
ну - тогда, как один из выходов, - заранее обсудить и выбрать самые "выгодные" ракурсы, потом с каждого отснимать по сколько-то секунд...

marsylij

а мне бы такие "боевые ранения" было бы даж приятно заработать )))

 Отправлено: 09.08.06 00:32. Заголовок: Re:

alex379
эээ... знаешь... сомнительное удовольствие...
я могу сгоряча долбануть довольно сильно... не со зла... а потому что отбиваться буду...
вот поэтому меня и надо привязывать (

 Отправлено: 09.08.06 00:40. Заголовок: Re:

Ну вот когда ты клубочком лежала - всё же обошлось?.. даже не дрыгнулась лишний раз )

 Отправлено: 09.08.06 00:41. Заголовок: Re:

alex379

Все не так просто... Снимаем же реальных людей, поэтому несколько секунд не получится, тем более что снимается клип на несколько минут... Выход - использование нескольких камер, а после монтаж... Но что-то спонсоров не наблюдается...

>"боевые ранения"
Ты не смотри, что она такая хрупкая...

 Отправлено: 09.08.06 00:53. Заголовок: Re:

Можно, конечно же, и одной камерой все предварительно прописанные в сценарии ракурсы снять... Только КПД такой работы будет слишком уж низкий... Да и "целостность" в высокой степени пострадать может...

 Отправлено: 09.08.06 00:55. Заголовок: Re:

Atrides2002:

цитата:

Снимаем же реальных людей, поэтому несколько секунд не получится, тем более что снимается клип на несколько минут... Выход - использование нескольких камер, а после монтаж...

ну почему не получится... действие же разбивается на отдельные сценки, само собой - между паузами, когда тиклер выбирает новое уязвимое местечко, или дает передохнуть тикле... По договоренности эти паузы можно чуть растянуть, пока оператор сменит позицию и "прицелится"...

Для пущей легкости можно даже заранее расставить три-четыре штатива на выбранные позиции /это уже так, прикидки полного ламера =)/.

цитата:

Ты не смотри, что она такая хрупкая...

верю :) и всё равно...

 Отправлено: 09.08.06 00:59. Заголовок: Re:

PS. я тут Марысе предложил попробовать сняться вообще без "привязок", то есть сдерживаться одной силой воли...
примерно как в этом клипе: http://www.soticklish.com/clips/binggiggles1-prv.wmv
она вроде как согласна ) но при условии, что сильно зверствовать не будете )))

Как кандидаты в тиклеры смотрят на такую идею? не слишком скептически? /учитывая ее "хрупкость" =)/

 Отправлено: 09.08.06 01:08. Заголовок: Re:

alex379
Действие ни у одной компании не разбивается на отдельные сценки в реальности... идет поток..., а потом нарезается и монтируется...

>три-четыре штатива
Круто... только одна маленькая проблема... это камера >900$, штатив - от 1500 рублей...

Если съемки некоммерческие, то нафига мне три-четыре штатива?

 Отправлено: 09.08.06 01:11. Заголовок: Re:

alex379

примерно как в этом клипе

И при наличии подобных матов... ))

 Отправлено: 09.08.06 01:19. Заголовок: Re:

Atrides2002:

цитата:

Круто... только одна маленькая проблема... это камера >900$, штатив - от 1500 рублей...

Ого!
ну... штативы, если понадобится, наверно проще у кого-нито одолжить, чем камеру. Но это так, прикидка с места )

цитата:

Действие ни у одной компании не разбивается на отдельные сценки в реальности... идет поток..., а потом нарезается и монтируется...

Тебе видней... но разве это запрещает оператору менять диспозицию?


Dragon.911:

цитата:

И при наличии подобных матов... ))

А что маты? ковер, пару одеял потолще....

 Отправлено: 09.08.06 01:22. Заголовок: Re:

alex379
У тебя есть знакомые со штативами, но без камеры?
Если бы я мог одолжить штатив, то взял бы и камеру

 Отправлено: 09.08.06 01:25. Заголовок: Re:

Atrides2002

а разве штатив от фотоаппарата не подходит под кинокамеру? простых фотографов по идее всяко должно быть больше, чем киношников.
/хотя, с нынешними "мыльницами"... может конечно оказаться и наоборот ))/

 Отправлено: 09.08.06 01:27. Заголовок: Re:

alex379
У тебя много таких знакомых?

 Отправлено: 09.08.06 01:35. Заголовок: Re:

У меня вообще фотознакомых нет. Был бы хоть один - я б давно свои фотки выложил )

 Отправлено: 10.08.06 07:08. Заголовок: Re:

А где клип-то, который обсуждаем?!

 Отправлено: 10.08.06 07:15. Заголовок: Re:

bonk

http://shekotka.fastbb.ru/?1-1-0-00000151-000-0-0-1154706140

 Отправлено: 10.08.06 17:28. Заголовок: Re:

По воводу самого клипа: соглашусь с админом по поводу влзможности "поиграть" с фоном и цветом, а также с репликой по поводу "излишней" нежности тиклера (хотя меня там не было - следовательно и критиковать не гоже...)

Неплоха идея со съемкой "без связывания" - главное чтобы без жертв!

alex379 пишет:

цитата:

а разве штатив от фотоаппарата не подходит под кинокамеру?

А вот тут обломчик бывает: у меня для того чтобы камеру на штатив посадить (правда аналоговую, а не цифровую...) пришлось переходничок соорудить. Дело в том, что на обычные штативы для фотоаппарата (у меня он старый, советского образца, штатив в смысле) требуется более широкий диаметр отверстия на фотоаппарате или камере. На нынешних камерах он меньше.
Что я сделал: взял обычный болтик, подходящий по диамтру к камере и гайку потолще, подходящую по диаметру к штативу. Дальше понятно: посредством людей, владеющих сваркой метала соединил болтик сверху, а гайку снизу. В результате фунциклирует!

 Отправлено: 10.08.06 23:12. Заголовок: Re:

Однако... Сложным оказался вопросик... ))

Критика. В принципе, основные и явные недостатки уже были объявлены, часть из них можно списать на отсутствие опыта, часть, на нехвватку времени и "недостаточную" организацию... И все-же я главным "минусом" (глядя на процесс "изнутри") назвал бы отсутствие, хотя бы минимального, сценария. Сплошной экспромт - оно конечно хорошо, но хоть какая-либо согласованность не помешает... Думаю, что все это "исправимо"...

Конкретно говорить про "минимальную достаточность" ракурсов съемки сложно. Снять все выгодные ракурсы одной камерой сложно, но, при необходимости, можно. Опять же, если продумать "систему сигналов"... Обратную связь...

Ну, и про "пути развития"... Их, собственно, один - набирать опыт, экспериментируя и накапливая "коллекцию ошибок". Без привлечения "сторонних специалистов" большего, пожалуй, достичь пока сложно...

 Отправлено: 10.08.06 23:20. Заголовок: Re:

Про экспериментирование, практику и накопление опыта - безоговорочно поддерживаю ))) Даешь исчо!!

 Отправлено: 11.08.06 00:14. Заголовок: Re:

Опять меня опередили, но я хотела сказать, что ракурс почти не менялся, то есть довольно-таки одинаковый щекотки и реакция пишется в течение нескольких минут. По-моему, лучше смотрится, когда камера меняет положение раза 2-3 в минуту. Понятно, что оператор не сможет сразу настроиться, так что несколько секунд будут каждый раз пропадать, но смотреться должно разнообразнее. Тем более, что пациентка красива во всех отношениях.
А еще, дорогая Марси, тебе гораздо больше идет купальник или что-нибудь еще посмелее.
Но критика и наезды - это не главное. Спасибо героине и санитару, операторам, вдохновителям - всем, кто создавал.

 Отправлено: 11.08.06 02:11. Заголовок: Re:

Еще, просьба к операторам :)
постарайтесь сделать пару раз крупный план "работающих" пальчиков-кисточек? CloseUp на весь экран, на несколько секунд....
видел в одном клипе, понравилось...

 Отправлено: 11.08.06 02:19. Заголовок: Re:

alex379
От имени оператора... пытался насколько мог

 Отправлено: 11.08.06 16:20. Заголовок: Re:

Jul
на мне и был почти что купальник... по крайней мере во второй части )
а "что нибудь еще посмелее" я все-таки предпочитаю в индивидуальных сессиях

 Отправлено: 12.08.06 21:47. Заголовок: Re:

К сожалению нет времени докачать клипы и прочитать весь топик.
Моя рецензия и пожелания будут позже.

 Отправлено: 19.08.06 20:47. Заголовок: Re:

дело в том что я пытался ввести код и тыды, но так и не смог скачать клипы.Жаль.Во всяком случае я повременю с критикой.Главное это то, что вы собрались с силами и сделали боооольшущий шаг.Мне за вас а особенно за админа очень приятно.

 Отправлено: 20.08.06 20:46. Заголовок: Re:

Спасибо тебе... Твоя поддержка очень ценна....
А по поводу проблем - думаю с Алексом это можно решить... ;)) Удачи