Отправлено: 28.05.09 09:24. Заголовок: Вокруг и около "кид"

Уважаемые, кид-тиклинг на нашем форуме категорически НЕ ПРИВЕТСТВУЕТСЯ!!

P.S: Сказано очень мягко!

---

^{Отредактировано Dragon.911 31.05.09 15:45}

Создал отдельную тему про все идеологические и иные противоречия словосочетания "кид-тиклинг"...

 Отправлено: 31.05.09 02:28. Заголовок: З.Ы.2: adm-shekotun ..

З.Ы.2:
adm-shekotun

цитата:

Ты вот кошечек-собачек когда-нибудь гладил? А за ухом чесал? Да? И что, согласно твоей логике это проблема и прямой путь к скотоложству?

 Отправлено: 01.06.09 09:16. Заголовок: Rgevskiy :sm251: :..

Rgevskiy (это я про\за фотку)
Amateur пишет:

цитата:

Я между прочим на этих форумах не первый год,

Эт да, из присутствующих дольше все, наверное, не считая Ржевского и Ай-Белла. И уж точно дольше, чем Марси, я, Хеннесси, Рустик... Жаль, только, что что-то совсем писать перестал.

 Отправлено: 30.06.09 12:22. Заголовок: Когда на форуме буде..

Когда на форуме будет сформулирована ЧЕТКАЯ позиция в отношении кид-тиклинга (щекотки детей для взрослых)? Сразу отмечу для особо горячих, я говорю о ЧЕТКОЙ позиции, а не о запретительной или разрешительной. Действительно, воспоминания из детства - это одно, а выкладывание контента - совершенно другое. Вот, например, тема: http://shekotka.borda.ru/?1-8-0-00000088-000-0-0-1246352139 Администрация форума, пусть и техническая, не знает, что с ней делать, реакция других админов не известна, т.к. четкой позиции пока просто нет.
А я лично считаю, что она совершенно не приемлема и вполне может стать приложением к уголовному делу.

Если ответ администрации будет "позиция приниматься не будет, каждый публикует что хочет" или откровенно разрешительной, т.е. кид-тиклинг контент не запрещен, я тихо и молча покину форум, ибо моя жизненная позиция по данному вопросу совершенно четкая. Это, естественно, никакая не угроза, просто я для себя считаю абсолютно не приемлемым быть членом форума, любого, пусть даже самого извращенного, но на котором нет безапелляционного запрета и осуждения педофилии.

 Отправлено: 30.06.09 13:11. Заголовок: rus_tk Извини, колл..

rus_tk
Извини, коллега.
Я не собираюсь опять рассказывать тебе про смещение терминов-понятий. Что ты так легко и непренужденно возвел кид-тиклинг в разряд педофилии. Это твое мнение и твоя проблема. Могу подкинуть еще несколько гипотетечиских взаимосвязей. Например, щекотка=изнасилованию (по наличию криков "не надо", "стоп" и т.п.).
Ну да ладно.
Позицию да, надо бы сформулировать. Тут ты прав. Сформулируем.
А вот шантаж - извини, не пройдет. Так каждый может начать тут поступать. Завтра какой-нибудь форумчанин "Х" скажет, что если мы запретим - он тихо и мирно уйдет. Потом, что если не вернёте "х" то еще кто-то уйдет. И чего?
В общем, открытый шантаж со стороны кого-либо не пройдет в любом случае. Уж извини. И то, что ты написал, ну ни как не соответвует твоему заявления об уходе "тихо и молча". Тихо и молча было бы если бы ты задал вопрос без комментариев. И, если бы получил ответ, что тебя не устраивает - тихо и молча ушел. А так - детский сад и неумелые попытки манипулирования публикой, на популистской основе. Налицо расхождения позиции озвучиваемой с действиями. Уж извини за прямоту.

P.S. коллеги, может опросик сделать на тему кид-тиклинга?! Я бы сам-то запретил. Ибо он мне не нравится. Даже противен. Но, куче народа нравится. Да и если задуматься, то во многих материалах нету чего-либо предосудительного.
Надо только правильно сформулировать пункты...

 Отправлено: 30.06.09 13:57. Заголовок: Во опять драма на пу..

Во блин, опять драма на пустом месте! Полечу-ка я отсюда!

Скрытый текст

Шутка!

 Отправлено: 30.06.09 15:29. Заголовок: adm-shekotun пишет: ..

adm-shekotun пишет:

цитата:

А вот шантаж - извини, не пройдет.

Не вижу в чем тут шантаж. Я не акционер, чтобы, уходя вывел с собой часть активов. Это просто изложение моей позиции. И куда вообще он (шантаж) не пройдет?
Просто на западных форумах сексуального характера, которые я посещаю, вопроса о выкладывании контента с участием детей уже давно не возникает. Потому как по этой позиции в обществе сформулировано совершенно четкое мнение. А наша страна - это притон для педофилов. Вот за это обидно. И хочется хотя бы где-то на своем уровне попытаться изменить ситуацию!

И мне кажется, вопрос этот нужно решать не голосованием, а решением администраторов форума. Иначе потеряется весь смысл затеи.

 Отправлено: 30.06.09 20:24. Заголовок: я разделяю мнение ru..

я разделяю мнение rus_tk . С моей точки зрения лучше:
1. разрешить только любые материаллы где все участники достигли возраста совершеннолетия по законам России - раз форум российский. Ограничение включает в себя фото, клипы, оригинальные рассказы, истории увиденные/услышанные.
2. Единственное исключение: личный опыт, так сказать из собственного золотого детства. При условии что сексулаьного контента с участием несовершеннолетних нет. И это всё можно завести в отдельную тему "истории из детства".

Я понимаю что условия жёсткие, но то что предлагается - простое правило практически гарантирующее отсутствие "спорного" контента. И педофилия действително дело мерзкое, так что лично я бы согласился пожертвовать изредка фоткой/клипом ради того чтобы (наш? могу так скаать?) форум никто не спутал с чем-то действительно мерзким. Почти все западные (и чехи тоже?) производители нанимают моделей строго "от 18-и" и пишут об этом в начале клипа. Так что потери контента будут не велики. Незаметны практически будут.

Грозиться уходить не буду. Но солдарность с позицией rus_tk высказываю на 100%. Даёшь красивых, взрослых, секуальных моделей!

 Отправлено: 30.06.09 21:50. Заголовок: Может, я и "скры..

Может, я и "скрытный педофил", но я ничего особенного для себя в щекотке детей не вижу... Т.е., я и ни за, и ни против... Другое дело, к чему могут подталкивать подобные материалы других?.. Есть ли связь между кид-тиклингом и педофилией напрямую, я не знаю... Косвенная - возможно... По этой причине, я подхожу к этому вопросу с точки зрения, что фотки в открытом виде на форуме не приемлимы... Присутствие их виде текстовых ссылок, как компромисс, я допускаю...

Дело не в терминах, дело в УК... Там чего-то про отношения с малолетними говорится... Не помню только - чего... Бог миловал не вникать туда...

 Отправлено: 30.06.09 21:52. Заголовок: Да... А на западе мн..

Да... А на западе много чего с ног на уши поставлено, благодаря ихней "полит- и прочей корректности"... Не стал бы я тупо на них ссылаться...

 Отправлено: 30.06.09 22:16. Заголовок: rus_tk пишет: Не ви..

rus_tk пишет:

цитата:

Не вижу в чем тут шантаж. ... Это просто изложение моей позиции.

Нет, дорогой. Изложение твоей позиции это "я против выкладки детской щекотки потому и потому. Давайте уж четко определимся с позицией" и т.п.
А то что написал ты (общий смысл: если вы сделаете вот так - тогда я уйду) - это уже как раз шантаж. И ну ни как не согласуется с заявление о тихом и молчаливом уходе. По причине того, что уже сделано громкое заявление о этом тихом уходе, если не понравится действие администрации.

По топику....... Я не перевариваю десткую щекотку. В принице. Но я так же не перевариваю тиклинг родственников. Или мужиков мужиками.
И, простите мне мой дурной французский, срать я хотел на то что я там сам не перевариваю или люблю. Это исключительно мои проблемы, которые не должны касаться окружающих. (Мама, может я такой извращенец????)
Так вот. Я не против воспоминаний. Даже за.
Я не против щекотки детьми друг друга (хотя мне это и малость противно). Я не против ситуационной щекотки, когда это как игра, случайность, мимоходом и т.п. И категорически против постановочных съемок детей со взрослыми. Да и постановчоных между детьми, пожалуй.
То есть, резюмируя. Я за воспоминания форумчан.
И не против фоток случайной щекотки. Ну, давайте, для уменьшения соблазнов, будем размещать их в той же видеотеке. Или как предложил Дракон - текстовыми ссылками....
Вот. Как-то так.
P.S. Давайте так. За завтра еще повысказываемся..... Услышим мнение Марыськи, как админа. А с четверга - вынесем решение ;))

 Отправлено: 01.07.09 10:26. Заголовок: adm-shekotun пишет: ..

adm-shekotun пишет:

цитата:

Услышим мнение Марыськи, как админа

тогда и мнение Атридеса, как админа, услышать надо
rus_tk пишет:

цитата:

я для себя считаю абсолютно не приемлемым быть членом форума, любого, пусть даже самого извращенного, но на котором нет безапелляционного запрета и осуждения педофилии

согласна с Админом - кид-тиклинг и педофилия - разные, на мой взгляд, вещи. ежели моя мама щекочет мою племяшку 5-ти лет от роду она что, педофил сразу???
Dragon.911 пишет:

цитата:

Другое дело, к чему могут подталкивать подобные материалы других?..

ну знаете, давайте еще и м/м, к примеру, запретим, а то подтолкнет еще кого, чего доброго, стать гомосексуалистом

Что до моей позиции... я не смотрю ни материалы, где дети щекочут друг друга, ни где взрослые щекочут детей. первое воспринимается мною как детская шалость, второе мне просто неинтересно. ВСЮ ПОДРЯД щекотку взрослыми детей педофилией называть не стала бы.
Дабы не вызывать нареканий на администрацию, можно создать отдельную тему в «Видеотеке» и сваливать ТОЛЬКО туда все материалы по кид-тиклингу.

А к педофилии я и сама отношусь крайне отрицательно.

 Отправлено: 01.07.09 12:12. Заголовок: Позвольте еще раз из..

Позвольте еще раз изложить свою позицию и мысли в отношении терминологий.
Мне на самом деле глубоко все равно как называется "явление", когда на "тематическом" форуме выкладывается фотография, где либо дети щекочут друг друга, либо мама (и это еще вопрос, мама ли она этому ребенку) щекочет, либо папа... Но я понимаю, что раз это выложено а) на тематическом форуме, б) на взрослом форуме, она несет совершенно определенный смысл.
Мне может кто угодно и сколько угодно раз говорить о том, что это просто детская шалость и веселая забава и фотка-то выложена просто потому что это все мило и весело. Я уверен, что кто так говорит - просто лицемерит.
Тут все любят сравнивать несравнимые вещи, приводить абсурдные примеры, так вот по такому же принципу, если чужой дядя обнимает и целует в попку соседского мальчика, а потом выкладывает это на какой-нибудь сайт типа "Прощай детство", то это просто потому что - это ведь ребенок, а это же так мило, у него же совсем детская непорочная попка и он прикладывается к ней своей щетинистой щекой, просто потому что ностальгирует по ушедшему детству. А в это время по ту сторону экрана сидит педофил и отчаянно дрочит. А потом этот мальчик вырастает, вспоминает тот детский опыт и тоже не видит ничего плохого в том, чтобы целовать в попку соседских мальчиков и давать им за это немножко денежек на жвачки, только чтобы маме не рассказывали.
Я не спорю, если кто-то выкладывает на форуме типа "мама.ру" фотку своего долгожданного первенца, где в принципе запечатлено действительно безобидное явление - мама щекочет собственного малыша, чтобы развеселить. Или даже мама же (или папа) выкладывает фотку подобного содержания в собственном блоге и т.п. Естественно надо быть маразматиком, чтобы обвинить эту мать/отца в педофилии. Но, когда находится один товарищ, который взял да сдернул эту фотку и поместил на сайт, посвященный щекотке, то...
Ну, дамы и господа, у нас ведь тематический сайт и тот, кто выкладывает фотографии - это фотографии не его детей. А несут они совершенно конкретный смысл, а именно тематический!!
Я тоже не люблю ни Ф/М ни М/М. И, какой бы гомофобией я не страдал, я НИКОГДА не сделаю выпада типа "уберите нафиг гомосятину, потому что она мне не приятна". Потому что там участники совершеннолетние люди. Они взрослые, и сами способны осознавать, в каких утехах им принимать участие, а в каких нет. И раз уж им это нравится, то "горбатого могила исправит".
С детьми же совершенно другое дело. Защитить детские души у нас еще есть возможность.
Ведь спрос толкает предложение. Чем больше источником спроса, тем больше продавцы будут предлагать свой грязный товар. И нищие или безбашенные мамаши будут продолжать таскать детей в конспиративные квартиры и говорить "Малыш, сейчас мы с тобой поиграем в веселую игру!" Фу, даже представлять противно!
Я за то, чтобы один из таких источников спроса - наш форум - закрыть для этой грязи.
Еще одна проблема - кто будет вычленять "безобидную детскую щекотку" среди явной педофилии?
Вот интересный пример. Попалось мне однажды видео, где мамаша, извините, писает в парке, а рядом с ней стоит (очевидно) ее же ребенок. Так вот ребенок на этом видео тщательно "замазан". И у меня совершенно не возникает вопроса, почему это сделано. Для меня ЛЮБОЕ присутствие изображение ребенка на взрослом сайте - это преступление!

Итак, по-моему все просто, нужно категорически запретить выкладывать любой фото и видео материал с участием детей. В том числе и ссылки, потому как разрешение ссылок не закрывает доступа к материалу, а просто "вуалирует". Я же стараюсь призвать к полному запрету.
Также запретить тематические рассказы, за исключением воспоминаний из личного опыта, хотя тут опять-таки будет довольно зыбкая почва для вычленения "хорошего" от "плохого".

А вообще, конечно, проще всего отводить глаза, делать вид, что в этом нет ничего страшного и отшучиваться. Вспоминается одна неплохая мысль, кажется, Хемингуэя: "страшнее всего не убийцы и воры, ибо они могут только убить и украсть. Страшнее всего равнодушные люди, ибо это с их молчаливого согласия происходят и убийства, и кражи".

 Отправлено: 01.07.09 13:09. Заголовок: Qwerty123 rus_tk +..

Qwerty123
rus_tk
+1
Выражаю солидарность по этому вопросу.

 Отправлено: 01.07.09 13:27. Заголовок: Кстате, давно хотел ..

Кстате, давно хотел сказать, да всё не было повода. Прошу убрать из моей галереи на сайте, рисунок "Йенни (дань/фан-арт)".
Скрытый текст

Там один из персонажей - несовершеннолетняя. Это, правда, не основная причина. Просто художник Оззи, давно вывел всех этих персонажей из тиклинг-арта. Даже на MTJpub старые комиксы убрали. Я тоже должен, какбэ.

А в место неё залить картинку про атаманшу. Название: "Атаманша из мультфильма "Бременские Музыканты"(фан-арт)".

 Отправлено: 01.07.09 16:24. Заголовок: rus_tk , я тоже полн..

rus_tk , я тоже полностью тебя поддерживаю.

 Отправлено: 01.07.09 16:52. Заголовок: Хм, интересно получа..

Хм, интересно получается... Админы, вроде как, все за подобные материалы, а активные посетители, вроде как, все против... При этом, все однозначно ругают педофилов...

Если исходить из принципа, что "клиент всегда прав", то выходит, что на форуме не место подобным материалам, как бы толерантны в этом вопросе и не были админы... И пусть доводы в поддержку той или иной позиции мне не всегда понятны, я выступаю за МАРАТОРИЙ на публикацию материалов, содержащих какое-либо присутствие детей в кадре...

 Отправлено: 01.07.09 19:33. Заголовок: мне кажется, вопрос ..

мне кажется, вопрос в следующем:
1. Мнение о педофилии у всех высказавшихся однозначное.
2. Для многих здесь (себя к ним честно пречисляю) щекотка носит сексуальный характер - нас от неё просто прёт.
3. По этому *любые* материаллы, даже отдалеённо связанные с несовершеннолетними мы предпочли бы здесь не видеть. Как правильно сказал rus_tk: тот же M/M меня элемнтарно не трогает, так что просто читать/смотреть/качать не буду. Но кому это по душе - чертовски рад за коллег и искренне им желаю найти замечательных партнёров. Вполне готов обсуждать общие сложности поиска партнёра по тиклингу и не только. - всё при условии что все участники того же М/М - взрослые люди.
4. Согласен - в большинстве своём выложенные картинки с участием детей наверное были сняты нормальными людьми для нормальных людей. Но факт остаётся фактом что подобный материал может привлечь на форум педофилов. А появление такох персонажей отбрасывет мерзкую тень на всех нас - по ассоциации. Я - за то чтобы оградить форум от даже самой возможности подозрений.

 Отправлено: 01.07.09 19:52. Заголовок: marsylij Спасибо, ч..

marsylij
Спасибо, что вспомнила обо мне

по теме обсуждения...
Когда я был младше 15 лет, то тематические отношения с младшими являлись просто частью веселого времяпрепровождения, как для них, так и для меня. никакой рече о сексуальном контенте вообще ни шло. но один "добрый" паренек открыл мне иную сторону этих отношений, так сказать предположил, что мне просто интересны малолетки... с этого момента я понял, что многие так как и он воспринимают эти отношения "пахабно". впрочем мировой опыт показывает, что не зря. мудаков хватает во всех сферах, в том числе и в этой... мало ли, что хочет человек даря конфетку твоему ребенку, даже если этого человека ты знаешь всю свою жизнь, а уж если речь идет о более тесном контакте...

Сейчас я более чем в два раза старше и стараюсь отдавать себе отчет в последствиях своих действий, а уж в этой теме особенно. так что не зависимо от того, что для меня тиклинг малолетнего родственника не преследует никаких развратных целей, не факт, что также считает он сам и окружающие.

Поэтому подобные тематические материалы (фотки, клипы, рассказы) принципиально не смотрю, и считаю, что размещение их на форуме может подтолкнуть некоторых форумчан к неадекватному поведению и оценке форума вообще.

В конце концов нам и так с трудом приходится бороться с восприятием Темы, как чего то непотребного (насилие, извращение), и обвинение нас в скрытой педофилии еще больше подольет масла в огонь...

P.s. вот представьте себе ситуацию... дальше "плохой французский"
Скрытый текст

барышня долгое время вам рассказывает о том, что обожает использовать огурцы в разных позах и получает от них незабываемые ощущения... и вот при очередной встрече вы слышите от нее рассказ о салате из огурцов... более, чем уверен, что первое о чем вы подумаете - "И куда она его себе засунула???" так же и с Темой

 Отправлено: 01.07.09 20:24. Заголовок: прошу не забывать та..

прошу не забывать так же, что некоторые из гостей и участников форума сами подпадают под понятие "кид". мне, например, неоднократно писали и продолжают писать товарищи 1993, 1992, года рождения с просьбой подсказать ресурс с кид-тиклингом. им ПРОСТО ИНТЕРЕСНО смотреть фотки/клипы СО СВОИМИ СВЕРСТНИКАМИ. вы предлагаете лишить их этой возможности?

 Отправлено: 01.07.09 20:29. Заголовок: вы предлагаете лишит..

цитата:

вы предлагаете лишить их этой возможности?

Да.